ПромАльпФорум

papa Shura писал(а):Модераторы, а перенесите титан в отдельное обсуждение...

Отделил из Трепа.
Кажется, в нужную тему.

Нет пункта "по барабану".
Я пользую "Ирбиса" с удовольствием и считаю их одними из самых надёжных карабинов.По поводу микротрещин бред,вы что,уронив (многочисленные) алюминевые карабины будите их также пользовать Я НЕТ, если не спишу то переведу в разряд вспомогательных (типа ведро повесить или сумку с инструментом)
Ирбис перестали выпускать в связи с сложной технологией производства и как следствие дороговизной,а разработаны они и заказаны они были "ШИМАНИстами" перед поездкой в гималаи,причина банальна-при одинаковой массе большее число и высокая надёжность.

rezo писал(а):При обработке на токарном или фрезерном станке титан не нагревается до температуры, достаточной для поглощения газов, т.к. без эмульсии его вообще не обработаешь.

Я тоже слышал что ирбис изгатавливают при помощи фрезеровки,хотя с трудом понимаю как это происходит (но я ведь далеко не всё знаю )

Fedorov писал(а):Ирбис.... разработаны они и заказаны они были "ШИМАНИстами" перед поездкой в гималаи,причина банальна-при одинаковой массе большее число и высокая надёжность.

Карабин Ирбис - вес 85-100 грамм (в зависимости от модели). Карабин Пецль подобного размера - вес 63 грамма, прочность выше Ирбиса (24 против 22 кN). У кого-то были проблемы с надежностью фирмовых карабинов? На кой фиг таскать тяжеленные титановые карабины в горы, когда есть более легкие варианты? Мне кажется, время титана в снаряге ушло. Только для любителей экзотики разве. Практичности - чуть.

У меня на поясе который год уже болтается немуфтованый ирбис. Используется регулярно - для открывания пива.

Не подводил ни разу ? Надежный карабин ?

Как можно? Он же со знаком качества!



Выпуск: 08 85

Ну, тогда вопросов нет. Ирбис - лучший!
Но ежедневный осмотр необходим, нагрузки-то серьезные, частые и наизлом. Наизнос снаряга пашет !!

Хороший материал, но любое отклонение от технологий, пусть даже самое малое , может привести к печальным последствиям.http://www.domremstroy.ru/da/titan01.html

Pavel T писал(а): Карабин Ирбис - вес 85-100 грамм (в зависимости от модели). Карабин Пецль подобного размера - вес 63 грамма, прочность выше Ирбиса (24 против 22 кN). У кого-то были проблемы с надежностью фирмовых карабинов? На кой фиг таскать тяжеленные титановые карабины в горы, когда есть более легкие варианты? Мне кажется, время титана в снаряге ушло. Только для любителей экзотики разве. Практичности - чуть.

На карабине с муфтой (прямой) стоит маркировка 30, а 22 - это без муфты карабин. Так что здесь сравнение не в пользу Пецль. А в горы я всегда беру один Ирбис - бывают моменты, что в ухо лезет только он.



Получилось ещё спайдер симондовский поставить, но он без муфты.
Всё это относится к конструкции карабина, а не материала. На работе Ирбис не использую, жалко...

Давно отказался от всех своих Ирбисов.
Пораздал, сменял. Самый последний обменял у Вали Notsaint на какой-то конговский.

Не люблю. Тесные и крючкастые.
Один только плюс у них в работе: благодаря небольшому диаметру прутка они пролазят в дырку на неоновом трансформаторе - удобно трансы цеплять/подавать на стену.

Upron писал(а): На карабине с муфтой (прямой) стоит маркировка 30, а 22 - это без муфты карабин.

В голове тоже крутилось, что 30 вроде было. Яндекс сбил с толку. Но момент не принципиальный. С запасом и там и там.

Вношу уточнения.... вес 77гр( без муфты)
2200 кг
до 86г вес 75 гр 1800 кг................по моим данным. а они передо мной...

а из титана делали вот такие вещи...рядом с карабинами....

rezo писал(а):

vladimir123 писал(а):При обработке титан нагревается. Температуры высокие. Поглощение азота из атмосферы. Дальше продолжать?

При обработке на токарном или фрезерном станке титан не нагревается до температуры, достаточной для поглощения газов, т.к. без эмульсии его вообще не обработаешь.

Специально для Резо Интенсивное поглощение водорода начинается при 250°, кислорода при 400° и азота при 600°. С дальнейшим повышением температуры активность титана резко возрастает.
А именно водород даёт наибольшую хрупкость. Так 250 - это меньше температуры воспламенения сухой бумаги.

vladimir123 писал(а):

rezo писал(а):

vladimir123 писал(а):При обработке титан нагревается. Температуры высокие. Поглощение азота из атмосферы. Дальше продолжать?

При обработке на токарном или фрезерном станке титан не нагревается до температуры, достаточной для поглощения газов, т.к. без эмульсии его вообще не обработаешь.

Специально для Резо Интенсивное поглощение водорода начинается при 250°, кислорода при 400° и азота при 600°. С дальнейшим повышением температуры активность титана резко возрастает.
А именно водород даёт наибольшую хрупкость. Так 250 - это меньше температуры воспламенения сухой бумаги.

Но намного больше температуры кипения эмульсии

Так допускаешь частичный нагрев заготовки выше 240?

Сай писал(а): а из титана делали вот такие вещи...рядом с карабинами....

У меня дома лежат (ещё с тех времён) титановые ледобуры и титановые скальные крючья.

vladimir123 писал(а):Так допускаешь частичный нагрев заготовки выше 240?

Если говорить коротко то с эмульсией нет.

Вопрос к технологам.
Какова рабочая температура титанового сопла авиационного двигателя и титановых лопаток турбин на атомных лодках?

там наверное не титан... а его сплавы...

и это секрет ??? !!!

А что ирбис из чистого титана сделан?
Может ктото с чистым железом работает?
Или конструкции из чистого алюминия монтирует?

Есть просто разные марки титановых сплавов.

Из лопаток турбин хорошие крючья делали. Тонкие очень.

Насколько помню Ирбис из сплава ВТ 5.
очень прочный сплав. среди титановых чуть не самый прочный.
И водород ему не угрожает...егож не в атмосфере водорода делают.

Карабины для своего времени были хорошими.
Сейчас устарели тк из люминиевых сплавов карабины легче при той же прочности.
Об чем спор непонятно?

Спусковуха?
Спусковуха не катит однозначно, из за низкой теплопроводносчти титана.
Об этом вроде все знают?

Вопрос теперь перешёл в титановые сплавы и в сплавы с добавлением титана. Что, согласитесь, уже некорректно в данной теме.

Оно ж все из сплавов делалось, и ирбиса и самоделки.
Крючья, зажимы.

товарищ даже делал титановый жумар.
Нормально получилось и испытания он прошел кажись, в Узунколе.

Только кому и зачем это может понадобиться сейчас, когда уже нет железного занавеса на границах.

Также титан и его сплавы используют в ракетостроении. Ввиду кратковременной работы двигателей и быстрого прохождения плотных слоев атмосферы в ракетостроении в значительной мере снимаются проблемы усталостной прочности, статической выносливости и отчасти ползучести.

Технический титан из-за недостаточно высокой теплопрочности не пригоден для применення в авиации, но благодаря исключительно высокому сопротивлению коррозии в ряде случаев незаменим в химической промышленности и судостроении. Так его применяют при изготовлении компрессоров и насосов для перекачки таких агрессивных сред, как серная и соляная кислота и их соли, трубопроводов, запорной арматуры, автоклав, различного рода емкостей, фильтров и т. п. Только титан обладает коррозионной стойкостью в таких средах, как влажный хлор, водные и кислые растворы хлора, поэтому из данного металла изготовляют оборудование для хлорной промышленности. Из титана делают теплообменникн, работающие в коррозионно активных средах, например в азотной кислоте (не дымящей). В судостоении титан используется для изготовления гребных винтов, обшивки морских судов, подводных лодок, торпед и т.д. На титан и его сплавы не налипают ракушки, которые резко повышают сопротивление судна при его движении.


Так что не надо путать титан и его сплавы. Две большие разницы.

И в чем для нас разница?

материалы с близкими характеристиками, какой то тверже, какой то мягче или гибче
Самоделки делали из того что было
на производстве.
Все- титан, в некоторых сплавах- 5% люминия , или там легирующие.
Нам то что?


Смысл какой в этом сейчас- не улавливаю.
Спусковуха из титана- вообще нелепость.
Их и раньще не делали а сейчас подавно.

Урал альп делает железки- ну и дай им Бог здоровья.
а мы что здесь решаем?

Ну вот опять. Титан, сам по себе, не используют ввиду его водородноуй и азотистой хрупкости. Как не используют однокомпонентно вольфрам, молибден, хром, марганец , никель и т.д.. С этим согласитесь? А вот сплавы титана, как и сплавы алюминия и магния очень даже... Не путайте кое что с яичницей.

Все банально проще. Мы сейчас с собой каны возьмем титановые. Как пух!
А вы говорите космос, турбины...

В них жарить можно как на тефлоне. Очень низкий коэффициент скольжения.

простая жестяная банка ничем не хуже

и гораздо лучше в плане экономии природных ресурсов.

Не, в канах таки будем варить.
А для "жарить" - крышки. Они как сковородки с бортиками сделаны.

Каны из консервной банки? Я не настолько богат, чтобы экономить на приготовлении пищи вдалеке от людей.

Сай писал(а):

Сай, а что за железяка на фото между карабинами и экстрактером?

а это мы в 92 в Каравшине у чехов перерисовали , и потом сделали в титане...

туда вставляешь репшнур особым способом и пристегиваешь к грудной, напрямую без карабина...на карнизах и больших наисаниях ( да и на отвесах тоже) помогает подтянуть грудь к ИТО( ну очень близко), для удобства работы( или позиционирования, как сказали бы сейчас )

вроде что-то подобное есть сейчас...не интересовался...

Ясно. Ныне производимый аналог-KONG SLYDE.

Хотелось бы услышать мнение Козлова и Урал-альпа, которые из титана делают замечательное снаряжение (по моему, единственное соответствующее мировому уровню, хотя к ним тоже претензии есть)

Претензии есть, но плевать им на наше мнение. У меня такое впечатление сложилось.