Re: ПРОМАЛЬП жив
Добавлено: 22 сен 2015, 12:52
Турки злые,в плане безопасности. Причем принцип работы их ТБ-шников,не поймать и наказать а предотвратить. Разница огромная.
Работал с турками, очень лояльно относятся, Лекцию прослушал, в журнале расписался и всё. Ни каких нарядов...УЦ Строитель писал(а):
ENKAУЦ Строитель писал(а):
В корках старого образца указывался 5 разряд.BOVANKA писал(а):Требуют от меня корку альпиниста 5 разряда ( что это?)
А зачем нужна 1 группа?BOVANKA писал(а): у меня пластик третья и первая группа.
Первая - самому работать, третья других допускать, наряды-допуски писать.kamikaje писал(а): А зачем нужна 1 группа?
В прошлое попал. Нет сейчас никаких разрядов.BOVANKA писал(а):...Требуют от меня корку альпиниста 5 разряда ( что это?)
ЕМНИП, 1-я позволяет работать только под руководством 2-3 группы. Соответственно, имеет смысл получать сразу 2-ю группу для самостоятельной работы. Но наличие одновременно 1 и 3 групп озадачивает..Ворчун. писал(а):Первая - самому работать, третья других допускать, наряды-допуски писать.kamikaje писал(а): А зачем нужна 1 группа?
Т.е. первая группа - "обезьяны". ))) Самостоятельно работать не имеют права.1 группа - работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя (далее - работники 1 группы);
2 группа - мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями работ на высоте (далее - работники 2 группы);
3 группа - работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте, а также за проведение инструктажей, составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ; работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ); работники, выдающие наряды-допуски; ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску; должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плаца производства работ на высоте (далее - работники 3 группы).
Согласен - странно. Особенно если учесть, что согласно приложению №1 к ПОТРВ для третьей группы в дополнение к требованиям ВТОРОЙ группы нужен опыт выполнения работ на высоте и бла-бла-бла на высоте более 2-х лет.kamikaje писал(а):... Но наличие одновременно 1 и 3 групп озадачивает.
Казалось бы. Но в реальности третью группу с профессией "промышленный альпинист" не выдают. Фактически работать на веревках можно с первой и второй группой, а третья - это, цитирую, "работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте, а также за проведение инструктажей, составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ; работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ); работники, выдающие наряды-допуски; ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску; должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плана производства работ на высоте". И нефиг лезть на веревки с третьей группой. При попытке оспорить посылают. К Цирину. А то, что для составления ППР, оценки рисков, проработки мер по эвакуации и т.п., порой надо самому залезть на веревки, заглянуть во все дыры, никого не волнует. С третьей группой на веревки не лазят. А со второй нельзя заморачиваться о ходе работ, безопасности действий, рисках, планах эвакуации, не дай бог, спаработах. Об этом должна думать следующая группа.kamikaje писал(а):Наличие 3 группы исключает наличие 1 группы одновременно.
Вы где нибудь видите, в 3 группе разрешение на непосредственно работы? Я нет. И инспектор не увидит.1 группа - работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя (далее – работники 1 группы);
2 группа - мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственными исполнителями работ на высоте (далее – работники 2 группы);
3 группа - работники, назначаемые работодателем ответственными за безопасную организацию и проведение работ на высоте, а также за проведение инструктажей; преподаватели и члены аттестационных комиссий, созданных приказом руководителя организации, проводящей обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте; работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее – СИЗ); работники, выдающие наряды-допуски; ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску; специалисты по охране труда; должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плана производства работ на высоте (далее – работники 3 группы).
Знаете, что это означает? Что если у вас 2 и более перевесок, то ответственный руководитель (то бишь 3 группа) обязан присутствовать при каждой перевязке. Ну так и написали бы, что для работ на высоте нужно иметь два удостоверения 2 и 3 группы.33. Ответственный исполнитель работ обязан:
а) проверить в присутствии ответственного руководителя работ подготовку рабочих мест, выполнение мер безопасности, предусмотренных нарядом-допуском, наличие у членов бригады необходимых в процессе работы и указанных в наряде-допуске СИЗ, оснастки и инструмента, расходных материалов;
На всякий случай, медсправка абы как не канает. только психиатрическая комиссия псих нарколог и кто то еще.Zmeya писал(а):При наличии мед справки о допуске на высоту, человек может болтаться на верёвках сколь душе угодно.
зачем иметь 2 удостоверения? Если ты имеешь удостоверение 3 группы,то ты обязан знать и выполнять все что касается 1 и 2 группы.Так что спокойно можешь выполнять все высотные работы имея 3-ю группу.Колыма писал(а):Знаете, что это означает? Что если у вас 2 и более перевесок, то ответственный руководитель (то бишь 3 группа) обязан присутствовать при каждой перевязке. Ну так и написали бы, что для работ на высоте нужно иметь два удостоверения 2 и 3 группы.33. Ответственный исполнитель работ обязан:
а) проверить в присутствии ответственного руководителя работ подготовку рабочих мест, выполнение мер безопасности, предусмотренных нарядом-допуском, наличие у членов бригады необходимых в процессе работы и указанных в наряде-допуске СИЗ, оснастки и инструмента, расходных материалов;
исходя из вышеизложенного,нужно иметь как минимум 2,а еще лучше 3 специалиста третьей группы.27. Для организации безопасного производства работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска, назначаются:
а) должностные лица, имеющие право выдавать наряд-допуск, из числа руководителей и специалистов;
б) ответственный руководитель работ из числа руководителей и специалистов (может не назначаться в случаях, определенных иными нормативными правовыми актами в сфере охраны труда);
в) ответственный исполнитель (производитель) работ из числа рабочих (бригадиров, звеньевых и высококвалифицированных рабочих).
Это не прописано прозрачно в правилах, так же как не прописано, что 3 может выполнять работы. С учетом переатестации через 3 года, можно только утвердиться в том, что это плзиция ИТР, мы про Российские правила говорим.Если ты имеешь удостоверение 3 группы,то ты обязан знать и выполнять все что касается 1 и 2 группы
Естественно про Российские правила.Колыма писал(а):Это не прописано прозрачно в правилах, так же как не прописано, что 3 может выполнять работы. С учетом переатестации через 3 года, можно только утвердиться в том, что это плзиция ИТР, мы про Российские правила говорим.Если ты имеешь удостоверение 3 группы,то ты обязан знать и выполнять все что касается 1 и 2 группы
а все остальные позиции на мой взгляд (плюс рабочие первой группы) это конкретные участники выполнения работ.а) должностные лица, имеющие право выдавать наряд-допуск, из числа руководителей и специалистов;
Пустая трата времени. Там принимают предложения по улучшению, а не по изменению правил.Сай писал(а):Ты же не пошёл на семинар, расказать им все о них....