ПромАльпФорум

Петро Садовой писал(а):

три руки писал(а): Если ставить промежуточные точки, в сильной натяжке нет необходимости.

Прошу прощения за стационарную точку - стропилину. Точки троса за вертикальные и горизонтальные стойки 200*200.
Про натяжку и промежутоные "точки". Сделал их явно хилыми, чтобы мысли не возникло цепляться к этим ушкам. Потому что вдоль и под коньком нет вертикальных стоек 200*200. Под коньком сходятся под углом стропилины 50*100 и на них похожие коньковые доски. К ним побоялся делать стационарные точки. Поэтому надо как то натягивать трос. Так как задача трос один и вдоль конька.

Представил как сделать промежуточные точки. Для независимости не продевать в них трос. Что радует.
Сверху накручивающееся ухо, шпилька сквозь оцинкованный элемент конька и коньковую доску 50*100, снизу такое же мощное ухо вместо гайки. А уже это ухо как нибудь тросом за стойку в 2 метрах. Может просто (для одной точки) сверху конька в две рядом сделанные дырки трос продеть трос, оставив ухо, и в чердаке жимками к стойке кровли ?:D А то изделия то китайские как талрепы.

Брошенные 3 троса общей длиной 50 метров наверно уже выпрямились и надо будет поднатянуть заодно. Чтоб не брякали и не шоркали оцинкованные элементы конька. Как аннулировать 2 талрепа ещё не определился. Наверно просто другой трос кольцом на жимки вокруг опоры.
А почему жимка 3? Продавцы 2 говорят. Но добавлю по третьему, потому что на каждый конце троса по 2 не одинаковых жимка

Петро Садовой писал(а): А почему жимка 3?

По правилам запасовки тросов.

WhiteEagle писал(а):А зачем вообще натягивать трос?? Нехай будет с небольшими провисами между промежуточными точками.

Кстати да, совсем необязательно трос натягивать, достаточно слабину выбрать

Если трос 8 — талреп выкинуть, сильно натягивать такой трос не рекомендую. Трос 10-12 — тоже выкинуть это говно с крюком и поставить вилка-вилка на полдюйма или на 5/8.
Жимки din1142. Три штуки с шагом пять диаметров троса. При связывании в петлю, как на фото с талрепом — 5-6 жимок.

alex45 писал(а):

WhiteEagle писал(а):А зачем вообще натягивать трос?? Нехай будет с небольшими провисами между промежуточными точками.

Кстати да, совсем необязательно трос натягивать, достаточно слабину выбрать

Ну мне вообще не понятно, откуда родилась идея натяжения. Зачем его натягивать? Что это даст? Плюсы какие?
А минусы - повышенная нагрузка на трос и на крайние точки крепления оного.
Натягивают когда нужно именно натяжение - для канатоходцев, например. Но чтобы снег убрать ведь вроде не надо по канату ходить. ))

SingleFox писал(а): Три штуки с шагом пять диаметров троса.

По нормам через шесть диаметров.

WhiteEagle писал(а):. Зачем его натягивать?

В конкретном случае например чтоб проще было продергивать вперёд по ходу страховку, находясь у свеса . при длинных пролетах троса - чтобы уменьшить глубину падения при срыве. при навеске за трос чтоб не убегала точка вправо-влево

А зачем же длинные пролеты городить?

Бахорет писал(а):

WhiteEagle писал(а):. Зачем его натягивать?

В конкретном случае например чтоб проще было продергивать вперёд по ходу страховку, находясь у свеса . при длинных пролетах троса - чтобы уменьшить глубину падения при срыве. при навеске за трос чтоб не убегала точка вправо-влево

Для этого вполне хватает "выбрать слабину".

Ну в общем да. Я не имел в виду вешать сопливые провисы-каремы. Рукой преднатянул и достаточно.

рукой не преднатянешь, он и после лебедки-то провисает через несколько дней. если опоры не вызывают сомнений, я бы давал килограмм 150-200 натяжки и даже не думал. это как с вакуумной упаковкой - если нарушена, есть не стоит. за прослабленый трос страховаться как-то не знаю.. за натянутый - сразу понятно, все норм

Бахорет писал(а):за натянутый - сразу понятно, все норм

Ой, не так-то всё просто - я бы, наоборот, поостерегся (особенно если не сам натягивал).

за прослабленый трос страховаться как-то не знаю.. за натянутый - сразу понятно, все норм

Эт почему, Вань?
А к чужому тросу (не мной установленному) я вообще страховаться бы не стал. К любому - хоть висящему, хоть натянутому.

6 концов 3 тросов на 50 метрах недолго проинспектировать, если снег чистить и работа за или без норм ограждения.

Иду по мысли дополнительных независимых точек. Хотя там есть в 2 местах; 2 слуховых окна и пож. лестница.
Но сварщики или дворники не будут вторую верёвку вязать ни за что из предложенного
Может трос наглушняк к коньку присобачить? Может так советовали промежуточные точки? Но трос может примерзать и карабин будет плохо и недалеко ходить.
Плохо что не знаем уровень подготовки будущих исполнителей работ по монтажу ограждения, снего. Получается что надо делать и для одно- и двухверёвочных

WhiteEagle писал(а):

alex45 писал(а):

WhiteEagle писал(а):А зачем вообще натягивать трос?? Нехай будет с небольшими провисами между промежуточными точками.

Кстати да, совсем необязательно трос натягивать, достаточно слабину выбрать

Ну мне вообще не понятно, откуда родилась идея натяжения. Зачем его натягивать? Что это даст? Плюсы какие?
А минусы - повышенная нагрузка на трос и на крайние точки крепления оного.
Натягивают когда нужно именно натяжение - для канатоходцев, например. Но чтобы снег убрать ведь вроде не надо по канату ходить. ))

Сильно натянуть не получится, потому что по коньку трос вдет в редкие, хИлые, не по линии стоящие саморезы 8-80 с кольцом, просто загнутыми из него. Причём эти кольца диаметром мм 20 в 30-50 мм над коньком, не все саморезы до конца вкручены в коньковую доску 50 мм!

А слово натянуть появилось наверно после иллюстрации вопроса с другого похожего здания с давно натянутым тросом

VVVlad писал(а):

Бахорет писал(а):за натянутый - сразу понятно, все норм

Ой, не так-то всё просто - я бы, наоборот, поостерегся (особенно если не сам натягивал).

WhiteEagle писал(а):

за прослабленый трос страховаться как-то не знаю.. за натянутый - сразу понятно, все норм

Эт почему, Вань?
А к чужому тросу (не мной установленному) я вообще страховаться бы не стал. К любому - хоть висящему, хоть натянутому.

Несколько раз приходилось использовать навешанные не мной троса. В таких случаях я очень внимательно осматриваю сам трос и точки крепления. Если это невозможно по каким-нибудь причинам - трос игнорирую.

Чё совсем тускло на форуме?и поклевать некого если советы даете человеку с тухлецой?я же говорил:ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ САМ РАБОТАТЬ!ЕГО СЛОВА:ПРИЕЗЖИХ ДУРАКОВ МНОГО- ПУСТЬ ОНИ ПАШУТ!или легче потом этих приезжих в ЧС опускать?для меня нет проблемы кинуть трос-опыт с его слов примерно одинаков :он 11лет в промальпе!хотя Ваше дело:@

Тросы после изготовления сразу сматываются. Их натяжка ослабевает. После транспортировки и хранения его можно растянуть путём натяжки. + инспектируется стойка и вся анкерная линия. Трос наверняка потом ещё растянется и не будет непрерывно испытывать на прочность другие элементы линии.
Мне и поднатянуть непросто - в талрепах (меньше чем на фото) закончилась резьба при монтаже. Просто, параллельно с талрепом, обвяжу куском троса с жимками стойку 200*200 и трос с крыши. Продублирую слабую часть линии тскзт.
А 6 жимков не много? Коуши продавцы сказали не надо...