ПромАльпФорум

Пчёла писал(а):Работать с заказчиком? Это про что ты говоришь. Мне учить его, что надо денег раза в три больше потраить?
Лекцию может провести? Или семинар о необходимости имиджа?

Извени Андрей но я говорю немного о другом,печально что ты так и не понял.
На этом я заканчиваю этот диалог...

Да всё я понял!
Не зря несколько раз сказал, что это моя личная ситуация, а не вообще в целом.

Пчёла писал(а):

Boriska писал(а):

Пчёла писал(а): А где голову ломать, силы терять и пр. почти не интересно т.к. это редко бывает адекватно по оплате.

Вот тут ты в корне не прав, можешь поверить на слово ....

У меня своя правда.
А она в том что в моей специализации, и конкретно в том городе где живу и работаю всё именно так и есть.
В других городах с другими задачами и деньгами возможно оплачивают адекватно.

Да можете показать как монтируется не бытовуха, (даже с ног).

Ну и?

Да собссно Фуко уже все сказал.
"И" состоит в том что материал (неважно, фото, видео, текст...) нужно готовить, тщательно отбирать и ни в коем случае не перебарщивать повторами и монотонностью.

WhiteEagle писал(а):

Ну и?

Да собссно Фуко уже все сказал.
"И" состоит в том что материал (неважно, фото, видео, текст...) нужно готовить, тщательно отбирать и ни в коем случае не перебарщивать повторами и монотонностью.

Конкретный пример?
Все дело то в нюансах. А они везде разные. Дело то не только в технике исполнения, а ещё в в истории заказа и пр.
Спрашивали бы толково, то поняли в чём дело.
Специально всё пересмотрел. Везде свои различия. Только похоже знаю о них только я и те кто по теме, а не мимоходом здесь из праздного любопытства.
А повторы вызваны тем, что задаются одни и те же вопросы, соответсвенно и ответы на них почти те же.

Спрашивали бы толково

А при чем тут "спрашивали"? Ты б изначально про нюансы и писал. Да с подписями под каждой фотографией.
А пискомерство как быстро минуты тикают... оно конечно хорошо, но малость утомляет.
Да и работа не соревы...
Не говоря уж о том что "доплатите, я вам подольше откачаю..."

Специально всё пересмотрел.

Больно быстр...
Чтоб пересмотреть все выложенные тобой на форуме фото ИТОшных монтажей кондишнов дня не хватит...

WhiteEagle писал(а):Не говоря уж о том что "доплатите, я вам подольше откачаю..."

Судя этой логике, я должен поднять и без того самые дорогие расценки на этот вид работ?
Или же всё таки снизить расценки увиличивая затраченное время на монтаж?
Почему то при вызове вышки, она оплачивается пвременно, а не поразово?
Пускай бы тоже поразово, если монтажники криворукие или дотошные и правильные, это попадалово для вышечника. Так?
За час работы автовышки, они бы как положенно вакумировали как положенно.

Андрей, а давай вернемся к ТБ...
У тебя прекрасные пособия по монтажам кондеев и рекламы, но ежель ты выбирал бы фото, которые, хотябы, близко к Правилам ТБ соответствуют, тогда совсем прекрасно было бы.

Вышка как раз за смену оплачивается.

А тыкать в морду клиенту о мизерности гонорара обосновывая свое нежелание малость подольше откачать - моветон. ИМХО.

WhiteEagle писал(а):Вышка как раз за смену оплачивается.


У нас повторюсь ганорар самый высокий в городе.
Просто этот гонорар, подразумевает определённые манипуляции, доп 40 минут сюда не входят.
А тыкать в морду клиенту о мизерности гонорара обосновывая свое нежелание малость подольше откачать - моветон. ИМХО.

Чей моветон?
Мой клиент это кондейщик. Если он приболтал клиента своей исключительностью и тем, что вакумирует, как положенно 40 минут, то при чём здесь моё личное время? Он то в сразу в курсе за что мной берутся 1500 руб. Пускай дополнительно денег за свою исключительность берёт склиента или доплачивает из своей прибыли.
У меня всё честно.
Мне не нужно каждый раз парить непосредственно владельца кондея. С покупателем кондёра напрямую у меня финансовых отношений почти нет.

Про смену автовышки, то там есть необходимое количество часов. Если дополнительно то оплачивается свыше.

Тульский писал(а):Андрей, а давай вернемся к ТБ...
У тебя прекрасные пособия по монтажам кондеев и рекламы, но ежель ты выбирал бы фото, которые, хотябы, близко к Правилам ТБ соответствуют, тогда совсем прекрасно было бы.

У меня как в жизни, а не как у журналистов бульварной прессы.

Чей моветон?
Мой клиент это кондейщик.

Твой моветон. Так как ты рассказал, неправильно.

Ты же клиенту это все втирал, а не своему кондейщику.
На месте клиента я б тебя сразу нах послал даже не торгуясь. И не потому что дорого просишь.
Клиенту слушать от исполнителя слова типа "Некогда мне тут с вами долго качать, меня другие кондюки ждут" недопустимо.

Чистое ИМХО.

Пчёла писал(а):У меня как в жизни, а не как у журналистов бульварной прессы.

Так что по-твоему, жизнь- сплошное нарушение ТБ???

WhiteEagle писал(а):

Чей моветон?
Мой клиент это кондейщик.

Твой моветон. Так как ты рассказал, неправильно.

Ты же клиенту это все втирал, а не своему кондейщику.
На месте клиента я б тебя сразу нах послал даже не торгуясь. И не потому что дорого просишь.
Клиенту слушать от исполнителя слова типа "Некогда мне тут с вами долго качать, меня другие кондюки ждут" недопустимо.

Чистое ИМХО.

Конечно кондейщику. Если бы это был клиент, я естественно бы провакумировал. Мне от одного раза не убудет, если никто не ждёт меня в это время. Если ждёт, то прдётся напрягать ожиданиям других кондейщиков или терять заказ (деньги) посылая вместо себя напарников.
Дело то в том что кондейщик, хотел навязать это затраченное время на постоянку.
Я с клиентами о цене на монтаж почти не говорю.

А к чему тогда это:

На что я отвечаю
- Платите ещё 800 руб. тогда и провакуумирую. У меня, в цену 1200 руб. пол часа вакуумирования - не входит.
Хозяин (нагловатый типец) говорит после раздумья и с большим натягом...
- Давай за 3000...

Пчёла писал(а):...
- Потому как стена глухая, блок тяжёлый, крыша геморройная сложная для позиционирования верёвок, поэтому-то я и буду через квартиру делать, жёлоб водостока при таком привязывании и навешиваньи верёвок - не будет повреждён.
Так как ребят монтажников не знаю - буду работать с своим напарником.
Было бы окно рядом ,то поставил за 1400 руб. (цена монтажа 18-24 LG) (на обычную несложную глухую стену, с простой плоской крышей на 800 руб дороже 1400+800=2200)
- Если бы окно рядом было, то мы и сами бы поставили.(говорят монтажники).
- Ну считайте сами.У меня монтаж, если окно рядом, занимает пол часа. Стоит это- 1200 руб.
Тут мне нужно - два с половиной часа и буду работать с напарником. Так что, я ещё и дёшево беру.
Монтажники, возмущаются по поводу пол часа.
- Если за пол часа ставишь, то нарушаешь технологию. Пол часа нужно только вакуумировать.
На что я отвечаю
- Платите ещё 800 руб. тогда и провакуумирую. У меня, в цену 1200 руб. пол часа вакуумирования - не входит.
Хозяин (нагловатый типец) говорит после раздумья и с большим натягом.
-Давай за 3000 руб.
- Не, не хочу... Зачем мне в цене падать?...

Говорили монтажники. т.е. кондейщики. Говорили специально, дя придания себе значимости в глазах заказчика.
Это было по ним видно.

Ну хозяин же при этом присутствовал.

WhiteEagle писал(а):Ну хозяин же при этом присутствовал.

Ну и что?
Я не с хозяином разговаривал, а с монтажниками. Их я первый раз видел. Хозяин стоял и слушал.
Меня не владелец кондёра вызвал, а кондёрщики. Никто им не мешал со мной на едине всё решить.


А вообще то мной ранее был описан случай, когда я в помощь взял с собой Джина. В квартире надо было установить 4 кондёра. Т.к. я не жадныйи и немного ленивый, то позвал напарника. Кондёрщик завёл разговор про то что надо вакумировать по 40 минут.
На что я возмутился и сказал,что за бесплатно время дополнительно тратить не буду. (кондёрщики были новые ранее мы с ними не работали) Джин сказал что ему не трудно и он потраит на это полтора часа времени.
С тех пор эти кондёрщики стали работать с Джином. Денег я потерял не за два кондёра, а гораздо больше. Вот такой напарник

Тульский писал(а):

Пчёла писал(а):У меня как в жизни, а не как у журналистов бульварной прессы.

Так что по-твоему, жизнь- сплошное нарушение ТБ???

Нет, просто все мы вокруг - журналисты бульварной прессы.

Я уже пытался объяснить Андрею что он грубо нарушает ТБ - но ни он, ни люди из его бригады этого не поняли.
Как видели мы на его фото, что промальп весом 110 кг, вися на единственном анкере, поднимает на грудь и ставит на кронштейны кондиционер - так в этой теме, из монтажа в монтаж это продолжается.
И пока его критиковали в теме про ИТО в "безопасности" - какие-то потуги исправить ситуацию иногда появлялись - кое-где на фото мелькали уже два сблокированных анкера вместо одного. А как тема закрылась - все вернулось на круги своя...
Но критиковать далее Пчелу не буду - для себя я решил, что это бесполезно -
в конце концов, в этой жизни каждый платит за свои ошибки свою цену.

Я хочу обсудить другой аспект этой проблемы: монтаж кондиционеров с ИТО здесь преподносится как метод и пособие для других.
Как такой метод, с грубейшими нарушениями ТБ и многочисленными подтверждающими это фотографиями, находит место на страницах форума?
Может, создадим отдельный опрос по этому поводу?

Хорошо бы если в опросе участвовали только те, кто монтирует кондеи. Желательно зная оба способа.

А так это пустое.
Я уже не раз писал, что в Воронеже много кондейщиков, которые начали зарабатывать подобным образом.
Они вообще не знают этот форум. Но ничего не мешает им работать подобным образом. Да и ИТОшили многие не зная меня и нашу бригаду, только делают это по своему.
Толку от ваших советов и пр. если вы не в теме.
Может и правда всё потереть нафиг?

Давайте уж эту технологию и способ не осуждать критиковать и пр.
Толку ноль.

Вы даже читать внимательно не умеете. Сколько раз я говорил, что с покупателями кондёров, у меня финансовых отношений напрямую нет.
Ни фига не поняли.
Да и много чего понять никто не может или не хочет

Музычкой навеяло

Может и их научить... Рискуют ведь, бедолаги.
Да и вообще спросить бы их
- Нафига так то без страховки?

Моё мнение, оставить всё как есть. каждый сам выбирает по какой дороге ему идти

Laest писал(а):Я хочу обсудить другой аспект этой проблемы: монтаж кондиционеров с ИТО здесь преподносится как метод и пособие для других.
Как такой метод, с грубейшими нарушениями ТБ и многочисленными подтверждающими это фотографиями, находит место на страницах форума?
Может, создадим отдельный опрос по этому поводу?

По нарушения ТБ полностью согласен автором ....
В действительности многие глядя на эти фото начинают думать (и делать) то же самое считая что это единственно правильный метод !!!

Boriska писал(а):

Laest писал(а):Я хочу обсудить другой аспект этой проблемы: монтаж кондиционеров с ИТО здесь преподносится как метод и пособие для других.
Как такой метод, с грубейшими нарушениями ТБ и многочисленными подтверждающими это фотографиями, находит место на страницах форума?
Может, создадим отдельный опрос по этому поводу?

По нарушения ТБ полностью согласен автором ....

+1 !
Я тоже согласен!
Дальше то что?

Идти работать продавцом или может грузчиком?

Пчёла писал(а):+1 !
Я тоже согласен!
Дальше то что?

Идти работать продавцом или может грузчиком?

Андрей а что по твоему будет правильно ?
Конечно проводить работу над ошибками ...

Boriska писал(а):

Пчёла писал(а):+1 !
Я тоже согласен!
Дальше то что?

Идти работать продавцом или может грузчиком?

Андрей а что по твоему будет правильно ?
Конечно проводить работу над ошибками ...

Для всех других поясню.

Не делайте как показываю на фото. Это прямое нарушение Т.Б.

Ты это пиши после каждой фоографии

alex45 писал(а):Ты это пиши после каждой фоографии

Или не размещай фото с явными нарушениями...

Fedorov писал(а):

alex45 писал(а):Ты это пиши после каждой фоографии

Или не размещай фото с явными нарушениями...

А мне по фиг.
Если модераторы пожелают, то пусть в соответствующий раздел переносят. А там уж осуждайте, кто во что горазд.

Ну или пусть трут.

Набросились все дружно на Пчелу,
Как будто Главный он пособник Злу!
Да этот, гордый, "полосатый мух",
Работает, как минимум, за двух!!!
И он берёт всегда "повышенный процент",
Чтоб покупать себе хороший инструмент.
Могу ему одно лишь пожелать –
Надёжнее себя подстраховать!
Чтоб дюбелей Андрюха не жалел,
Хотя б на "заячьих ушах" висел!

verlibr писал(а):...
Хотя б на "заячьих ушах" висел!

Заячьи уши неудобны в позицианировании. Стропа намного проще.

verlibr -

Пчёла писал(а):

verlibr писал(а):...
Хотя б на "заячьих ушах" висел!

Заячьи уши неудобны в позицианировании. Стропа намного проще.

Стропа привязанная к батарее или на две серьги для основной верёвки?
Я себе придумал "заячьи уши" с регулируемыми "ушами", хотя, тоже пользую петлю из стропы на две серьги.

verlibr писал(а):

Пчёла писал(а):

verlibr писал(а):...
Хотя б на "заячьих ушах" висел!

Заячьи уши неудобны в позицианировании. Стропа намного проще.

Стропа привязанная к батарее или на две серьги для основной верёвки?
Я себе придумал "заячьи уши" с регулируемыми "ушами", хотя, тоже пользую петлю из стропы на две серьги.

А вам слабо?




Справился за 2 часа.

Что ни кого, такой монтаж не удивил?

Обыденно?
Пустотелый облицовачный кирпич, в пол кладки.

Лестница, автовышка, классический завес с крыши и даже тура - тут не катят.

Подавать инструмент и сам кондёр тоже проблема.

Самый лучший способ был бы - это завесаится с ИТО двоим и передавать по цепочке. Иногда такое практикуем. Но на этот раз не было возможности.

Пустотелый облицовачный кирпич, в пол кладки.

Облицовка всегда в пол-кирпича.

Длина анкера какая?

Андрей, а наружку через окно или снизу подавали?! Если из окна, то ты - круче, чем Тарзан!!!

2 часа ровно - зашёл в калитку и вышел.
Кондей мне выдал из окна один человек, дальше всё полностью сам.
Когда монтажник выдавал кондёр, я находился на самой ближней к окну верёвке,
На кронштейны ставил с той верёвки где я на фото. Никто мне не помогал затягивать и ставить его на кронштейны

Тарзан!!! Одно слово - Тарзан!

vladimir123 писал(а):Тарзан!!! Одно слово - Тарзан!

Пчела!!! Одно слово - Пчела!

Расположение анкера на котором гайковёрт висит подозрительно, если там полкирпича облицовки, получается он чисто за облицовку висит. А вобще, да, Браво!

Здесь

Пчёла писал(а):
В облицовочном кирпиче для меня лучшим оказался вариант под № 3

MixailS писал(а):Расположение анкера на котором гайковёрт висит подозрительно, если там полкирпича облицовки, получается он чисто за облицовку висит. А вобще, да, Браво!

Это дрель-шуруповёрт Milwaukee HD18 DD

ВИДЕО
Промышленный инструмент MILWAUKEE - 2010

Пчёла писал(а):

Там внизу кусок кровли не твоя работа ?

Шучу малешь ....