Страница 16 из 43
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 27 авг 2010, 02:24
Boriska
barabashka писал(а):вот обьясни мне невеже как ты подойдя к кондеру можешь определить правильно ли он работает?
Смешно, как и подойдя к любой паро компрессионной холодильной машине, можно сняв 13 параметров (справедливо для бытового и полупромышленного сегмента, VRF всё по другому) понять правильно она работает или нет, подходит ли ей то количество хладагента которое в ней есть для нормальной работы или нет ...
Да, и для справки, не все кондиционеры правильно работают с заводской заправкой (по весу указанному на шильдике) !!!
И совсем для прояснения ситуации, дабы не вводить в блуд окружающих людей, понятие скрытой и явной холодпроизводительности ...

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 03 сен 2010, 23:16
Комоныч
браты, а что за полемика в теме фото-видео? не уместней ли обсуждать-перетирать в сборной теме про кондёры?
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 04 сен 2010, 08:33
Boriska
Да уже никто ничего давно не трёт, так, немного поговорили ...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 04 сен 2010, 08:42
papa Shura
Boriska писал(а):Да уже никто ничего давно не трёт
Тут всю тему тереть придётся

Наверное, проще всю ветку в технологии перекинуть.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 04 сен 2010, 10:47
jetcool
А зачем???? Можно подумать, здесь технологии расписаны....

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 04 сен 2010, 13:52
Boriska
Да если почитать последние споры, то больше замеры хренов похожи ....
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 сен 2010, 22:13
Пчёла
Этот наружный блок, я ставил 4 часа, подавалось всё из окна слева, в стену всё-таки заИТОшился, верьё было с крыши.
Верх кондёра на вышине...(ну вообщем девкам по пояс будет стоя на мансарде).Кондёр торчит со стороны соседской мансарды. Сосед против такого вида из окна. Просят теперь передвинутьт вниз. Взял за эту работу 3000 руб. Переставить попросил столько-же. Хозяйка кондёра искренне удивилась что придётся платить такую-же сумму. Моей вины нет. Трассу отрезал всего 10-15 см.

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 26 сен 2010, 22:27
Пчёла
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 27 сен 2010, 21:05
verlibr
Ежели надо - варим такой кронштейн:
Или как на нижнем фото у Пчелы - удлинённые кронштейны, с учетом пространства на подсоединение.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 28 сен 2010, 18:27
Пчёла
Это письмо ко мне в личку от пользователя
БВФ.
Он обратился в фирму которая не хочет с нами работать по причине наличия своих альпов и собственноцй безмерной жадности.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=12 ... st12772522
Итак случилось мне счастье непосредственно поучавствовать в выборе и покупке кондиционера.После долгих мук выбора остановились на Daikin, ранее неподъёмным по цене, но сезонный спад делает своё гадкое дело.Как вы поняли данный агрегат был найден в компании "Айвенго", и собственно был приобретён.Сроки монтажа оговорены, деньги за кондиционер, монтаж, альпработы заплачены, осталось подождать пару дней и стать счастливым обладателем сего девайса.
Через два (кажется) дня созвонились, дабы уточнить время.Приехали два молодых человека (кстати никогда не думал, что в таврию влезет 35ый кондюк, кучка инструментов, пылесос и два человека).Пылесос былприятным дополнгением, так как менеджер говорил, что данный агрегат у монтажников отсувствует.Ну да ладно.Выгрузились, неспеша подтянули всё на пятый этаж (лифт пока не работает) и ребята приступили к монтажу.Тут писать особо неочем, отмечу только, что работали они предельно аккуратно (зря чтоль пылесос везли).Водрузив на место внутренний блок, стали решать как вешать наружний гробик.
Вот тут и начинается самое интересное.Ребята, как выяснилось, являются ещё и альпинистами, но "ввиду сложности монтажа на данном объекте" смогли только походить перед домом и повыглядывать в окошко.Ладно, договорились на следующий день.По идее они должны были взять длинные верёвки и третьего коллегу, дабы совершить этот подвиг и закончить работу.
Следующий день (а именно утро) ребята явились опять вдвоём, но с верёвками.Разложились и были готовЫ приступить к работе, но походив по крыше поняли, что им некчему вязаться, да и козырёк последнего этажа, выполненый из металлопрофиля не внушал им оптимизму.Все надежды развеял прораб, сказав, что через козырёк вывешиваться не даст ибо энтому козырьку уже досталось от прошлых монтажников (всё таки вешали) и надо искать альтернативу.Ребята недолго подумав, сказали , что альтернатива есть, но им там что-то надо докупить.На том и расстались.
Третий приезд я контролировал только по телефону и со слов монтажников прораб в грубой форме послал их к энтой матери и вообще он казёл.После созвона с прорабом появилась ещё одна версия, по которой он снова предупредил про козырёк и даже разрешил им в фасад закрутить анкер (монтажники утверждали, что прораб чуть ли не в жопу энтот анкер им пообещал закрепить).На том и закончили.
Всё дальнейшее время о судьбе монтажников я ничего не знал и общался с менеджером "Айвенго".Человек исключительной эрудиции и плохой памяти.Каждый мой звонок он выдвигал версии и говорил волшебное "работаем над этим", но почему-то постоянно забывал звонить сам, а порой даже перезванивать.Моё предложение приехать лично, захватить монтажников и поговорить в моём присутствии с прорабом, менеджер воспринял наура, только вот приехать забыл, ну или заработался хз.Ладно едем далее.Всё же может быть на этом свете.Не на одних айвенгах свет клином сошёлся.Решаю полюбовно решить вопрос путём возврата мне денег за альпработы, привлечения форумца Пчелы, их монтижников и естественно монтажа, с последующей постановкой на гарантию.Казалось что может быть проще.Все довольны.Ан нет.Видимо я столкнулся с особым проявлением мазо-менеджера.Уже пошли варианты с автовышкой (твоюмать пятый этаж минус два этажа котлована под гаражи перед домом), монтажом с привлечением соседей сверху (ага дом не заселйн ищи их).И кстати вроде они там как-то договорились с прорабом, чтобы он их пустил в квартиру сверху и они сделали своё благородное дело, но потом вроде как-то этот вариант замяли.
На данный момент сижу как дурак и жду звонка от менеджера, который вроде как должен был созвониться с главным инженером и вроде как завтра они энтим инженером должны подъехать на объект и посмотреть что там да как.
Итак хронология и бухгалтерия.
Сплит истема Daikin ATY35DV 30411руб
Монтаж и пуско-наладка оборудования 6000руб
Альпработы 2600руб.
Итого 39011руб.
Кстати понравилась стоимость штробы.
Под кабель электрический 400р за метр
Под трассу 600р за метр.
Хронология.
6 сентября оплата всего и вся
9 сентября начало монтажа
10 сентября попытка номер два
14 сентябра(кажется) попытка номер три
15 сентября- сегодня куча невкусной лапши на ушах, кидание трубки манагером.Радостная новость о том, что они завтра (!!!) с главным инженером поедут посмотреть что там не так.
Сорри за много букав.Буду дописывать по ходу
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 28 сен 2010, 19:52
VVVlad
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 29 сен 2010, 13:05
Пчёла
Точнее это письмо с ссылкой на тему в Большом Воронежском Форуме.
Тема создана для того, что бы показать недобросовестность и неумелость фирмы взявшей деньги за альпработы и не сумевшей эту работу сделать.
Спасибо, что описали проблему.
Фирма "Айвенго" мне знакома уже несколько лет.
Этим летом, столкнуся с выходцем из этой фирмы. (сейчас работает в другой конторе)
Слишком много букв нужно набить, чтобы описать ту ситуацию. Вообщем негатив от такого сотруднечества у меня остался надолго.
Вообщем говно контора, к тому же очень жадная и высокомерная.
Столкнулся я с пользователем(он раньше там работал)
STEKLO22
http://climateforum.ru/topic729s230.html
Вообщем чудес не бывает.
Рад буду помочь вдвойне !
1. Потому как, Вы меня нашли через БВФ
2. Потому как, на дух не преношу такие фирмы как "Айвенго" (отношение к работникам и деньгам)
Без проблем сделаем и без участия монтажников из "Айвенго", гарантию на свой монтаж даю. Никакие соседи сверху не нужны. Кондёр будет стоять эстетично, там где нужно, а не там где удобно промальпу (если верьё из квартиры сверху)
Цену за альп, они завысили. Такие потуги сделать самим, а точнее нежелание менеджера нанять людей со стороны, это нежелание терять деньги заработанные на разнице между зарплатой штатного монтажника-альпа и суммой взятой с клиента за услугу промальпа, (как мне кажется это больше половины суммы . ИМхо).
Даже более того, менеджеры из "Айвенго"могли сразу нанять"АЛЬПМОНТАЖ" на субподряд, тем более они знают, что наша цена за монтаж внешника составляет 1500 руб. и эту работу, мы гарантированно сделаем вовремя и качественно. Но они даже не захотели потерять ту сумму, которая разнится с зарплатой штатногоо альпа за мотаж наружки и сколько запросили бы мы. На мой взгляд это примерно 300-500 руб.
Т.е. все эти их хождения были из желания заработать на свою фирму эти 500 руб.
Вот это жлобская мелочность мне и не нравится в этой конкретной фирме.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 06 окт 2010, 20:35
Пчёла
Третий этаж. На этот раз я подавал.
Пчёла писал(а):Точнее это письмо с ссылкой на тему в Большом Воронежском Форуме.
Тема создана для того, что бы показать недобросовестность и неумелость фирмы взявшей деньги за альпработы и не сумевшей эту работу сделать.
Вот они человека довели...
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=625799
Сука*лять ненавижу уже.Завтра ровно месяц с момента покупки.И *лять походу надо купить торт из гексогена и вручить нашей дорогой компании.Вчера с менеджером договорились на сегодня.Вчера же он должен был мне позвонить и сказать время во сколько приедут монтажники.Позвонил думаете???*УЙ!!!Звоню ему сейчас, а он мне заспанным голосом сообщает, что нихера не знает и вообще попал в аварию (*ля наверно у него мерин 600 бронированный ибо тишина идеальная).Сейчас должен созвониться с главным инженером и перезвонить мне.
pchola,
Хватить меня будить)))) я ложусь поздно и встаю поздно, вот сегодня ради этих айвенговских *****асов встал пораньше, только толку ноль.У них нет монтажников.Никогда.Все заняты.Как эти *****и разродятся я обязательно позвоню

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 01:56
alex45
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 08:08
Сай
Я же тебе говорил...немного напрягись...и монополизируй рынок...

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 16:20
Пчёла
Сай писал(а):Я же тебе говорил...немного напрягись...и монополизируй рынок...

Интересно, а как это возможно осуществить?
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 19:25
Василий Соколов
Ты это, практически, уже осуществил...

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 20:09
Сай
Ну ты уже и так пиаришься...надо еще немного...
остальные форумы и инет-ресурсы воронежа заполонить своими работами и неадекватностью конкурентов...
надо сделать так, чтобы все конторы где требуются услуги промальпа, обратились к тебе...
как еще лучше это сделать, на месте виднее...
вложись немного в рекламу...по минимуму...или сам посиди зиму за компом...заполони все инет-ресурсы воронежа...
весной будет результат...сайт надо слепить... и т.д....

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 07 окт 2010, 20:26
Пчёла
Это всё банально и наивно. Толку от этого почти ноль.
Главное оружие для монополии - это снайперская винтовка. Потому как многие стремятся на этом заработать.
Нас и так все знают. Если не зовут это банальная цена вопроса.
Пока будут те:
Кто готов дешевле работать,
те кого душит жаба за мой заработок,
а так же те кому пофиг оперативность, профессионализм, ответственность и другие положительные моменты, которые присутствуют у нас и отсутствуют у конкурентов, а главное что цениться это покладистость и дешевизна, ни о какой монополии не может быть и речи.
Нас и без сайта все кто в этом бизнесе знают прекрасно, расширяться некуда.
Пиаром я бы это не назвал, потому как цель пиара и рекламы это всё же возможность дополнительно получить диведенты.
Дивидентов с моего присутсвия на форумах почти ноль. Максимум я с этого заработал - тысяч пять.
Скорее всего, это щёлкание по носу таких жлобов, какие в упор не хотят понять, услуги профессионалов выгодны и свой хлеб мы зарабатываем заслуженно.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 07:18
Сай
я все понял....
не напрягайся...ты достиг своего потолка...

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 09:07
Пчёла
Сай писал(а):я все понял....
не напрягайся...ты достиг своего потолка...

В том то и беда...
При такой специализации и специфике -невозможно заработать на наёмном труде. Здоровья больше с годами не становится, да и на квартиру свой угол сложно и долго таким образом заработать...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 09:13
Сай
поэтому и писал...
что дальнейший путь развития умных, работоспособных и понимающих людей...свое дело...
в промальпе это своя фирма...
с нормальными кадрами, нормальными расценками...
никто и не собирается зарабатывать на кондерщиках...
а для фирмы это оборотные средства и реклама и т.д.., занятость состава и обучение специфики работы на том же ИТО...
сегодня твои сотрудники вешают кондеры, завтра банера, послезавтра мойка и т.д...
это долго рассказывать...это надо самому пробовать...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 09:22
Пчёла
Опять наивность....
Всё уже занято. Сдвинуть возможно только глубоким знанием специфики рынка т.е тех вещей о которых я ни ухом ни рылом.
На промальпе хорошо не заработаешь. Покрайне мере с моим стартовым капиталом (деньги, знания, отношение к людям и свой кодекс чести) зарабатывать буду только геморой на свою жопу.
ИТО это зло!!! (для руководителя)
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 09:45
Сай
Ну да...
стартовый капитал не нужен...нужно желание...немного опыта, немного знаний...
и большое желание научиться...
чем раньше начнешь, тем быстрее все получится...
не боги горшки обжигают...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 22:05
Пчёла
Что то мне подсказывает, что в случае обрыва хотябы одного анкера всё это может рухнуть...
Отсюда
http://promalp62.ru/photo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 22:24
Boriska
Знаю одного чела, он по похожей методе работает ...
Грустно как-то ....
И такое порно на первой странице сайта ...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 08 окт 2010, 22:30
Пчёла
Нафига так обвязывать... Да ещё такие анкера пользовать....
Трассу обмотали - как для врагов.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 09 окт 2010, 10:53
Boriska
Пчёла писал(а):Нафига так обвязывать... Да ещё такие анкера пользовать....
Трассу обмотали - как для врагов.
Пёла, первый раз я с тобой согласен на 100% ....

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 09 окт 2010, 11:18
Пчёла
Мазохизм на фото. Вот думаю от чего так? То ли люди мало кондёров ставят, то ли попросту думать не хотят...?

Этот весит поменее...
Но по такому принципу лучше обвязывать.
Я бы.
1.Опускал через полиспаст.
2.Спусковуху закрепил за кронштейн или ещё лучше серьгу чуть в стороне примерно где краны у кондёра.
3.Для себя - анкер расположил саниметров на 30 от края кондиционера, что бы верёвка на наружник не наползала.
4.Кондёр расположил, чуть левее, чтобы манёвра для подключки больше было.
5. Чуть ниже.
Не пойму почему на тяжёлой строне анкеров меньше чем на лёгкой.?

Трассу сначала бы подготовил. Так проще чем потом когда кондёр уже установлен. Сдаётся ещё то что трассу потом никак не облагородили.

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 09 окт 2010, 19:44
Max44
Интересно, в десантере веревка выходит откуда то не оттуда. Похоже его используют просто как ролик, а в квартире, вероятно, здоровенный хлопец держит свободный конец, обмотав его вокруг одной ноги, а другой притопывая от нетерпения...

Но самое любопытное, как всегда осталось за кадром..

- сам момент вывески блока.

Просто представьте, как это при такой системе выглядело..
Грустно как-то ....
И такое порно на первой странице сайта ...
Грустно, что в итоге вероятно все установлено , и все "холодит". И все довольны. На этот раз...
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 09 окт 2010, 20:33
Пчёла
Вроде нормально заправленно.
А что грустно, так это что почти всегда такое порно прокатывает.
Не понял что это?

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 10 окт 2010, 18:37
papa Shura
Пчёла писал(а):
А меня очень радует своей элегантностью трасса, идущая внутри квартиры.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 10 окт 2010, 18:46
Пчёла
Ждать окончания этого монтажа к сожалению у меня времени не было.
Подъехал туда часа через четыре - кондёр уже стоял. Трассу потом он поджал к стене и забрал в короб.
Я бы естественно сначала прижал и закрепил к стене, а потом уже на верьё выходил.
Сам этот кондёрщик редкостный зануда. Как подавальщик просто никакой, постоянно куда-то отвлекается. Так что я ничего не потерял.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 16 окт 2010, 22:14
Пчёла
Вот сфотал.
( поставлен двумя этажами выше с ИТО 4 года назад)
1. Интересно что помешало трубы вровень отрезать? (хрен с ней...красотой)
2. Какая мотивация у заказчика принимать такую халтуру?
3. Как загибали этот прямой угол на трассе и как вообще ловили трубы.
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 27 окт 2010, 19:21
Пчёла
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 18 ноя 2010, 14:34
Пчёла
Звонит мне вчера, на сотовый телефон женщина
-Альпинист?
- Да
-Мне нужно наружный блок кондиционера демонтировать, ваш номер дали в фирме которая мне устанавливала сплит-систему. Так вот мне нужен документ, что я вам заплатила за демонтаж, что бы потом вернуть через суд деньги.
- К сожалению такой квитанции, Вам дать не могу, т.к. являюсь «шабашником»
С этой проблемой лучше обратится в официальную промальп-фирму.
На том и расстались.
Через минут десять эта женщина перезванивает и просит дать, координаты таких фирм в нашем городе.
В ходе разговора выясняю, какая точно кондиционерная фирма производила монтаж. Оказалась, что устанавливала сплит-систему, хорошо мне знакомая т.к. они подряжали нашу бригаду на монтаж наруных блоков. Узнаю адрес хозяйки и вспоминаю, что работал по этому адресу.
Предлагаю бесплатно демонтировать, потому как с этитими кондёрщиками оговаривали форс-мажорные ситуации. На том и сходимся.
Мимоходом заскочил по адресу, вспомнить, что и да как. Подъезжаю, вижу кондёр который монтировал .
Но! Я устанавливал «HUALING», а говорили про демонтаж «САМСУНГА». Присматриваюсь на установленные «самсунги».
И вижу. Вот такой монтаж.
Перезваниваю хозяйке, что бы уточнить. Всё верно этот. В ходе разговора выясняю, наружку ставил молоденький промальп, что монтажники были от фирмы с которой сотрудничаем, но по внешнему описанию, знакомых не опознал.
Дальше ещё интереснее. Сплит-система не работает на отопление. Диагностировать и устранять гарантийный случай приезжали, те-же люди, что и монтировали эту сплит-систему. Приехали без промальпа, вышки, лестницы, лесов и пр. Долго смотрели на внутренний блок, нажимали кнопки на пульте, потом разобрали внутрянку, вынули какую то плату, и уехали. Через неделю привезли другую плату и вставили на место, эта процедура не помогла. К наружнему блоку, вообще не прикасались.
Как выяснил потом у монтажников с которыми работал, оказывается существует помимо двух бригад с которыми сотрудничаем, ещё и третья в этой фирме.
Вот и думаю откуда берутся такие и что ими движет?
По фото видно, что блок стоит коряво.
Что ушел фреон (газовая труба вся в масле) видно с земли т.к. это всего третий этаж. Сам кондиционер в рабочем состоянии, обошлось бы перевальцовкой и заправкой газом.
Зафига было шаманить с платой. И почему не вызвался альп. Он мог бы и бесплатно свою оплошность исправить. Или монтажни из своего кармана за вышку заплатили бы... Совместный откровенный косяк нужно было устранить и делов то...
Чего своей тупостью и жадностью добились?
Клиентка теперь разъярена.
Сказала, что будет писать жалобу и пр.
Кондюк (только наружку) я снял без помощи монтажников. Фреона не было вАаще. Окно хозяйское только одно (с балкончиком)
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 20 ноя 2010, 18:55
Пчёла
- Вчера был монтаж интересный.
Точнее не сам монтаж, а так вокруг него...
Много интересных клиентов приходится видеть. В этой квартире меня поразила старинная мебель и штук 30 рисованных карандашом портретов известных артистов (Райкин, Гафт, Джигарханян, Крючков,Табаков и пр.) На каждом рисунке был автограф и маленькое фото как гримируется этот актёр. Портреты были в образе и гриме персонажей.
Оказалось, муж хозяйки работал в 70-х годах на Мосфильме художник-гримёром.
Мебель оказалась прадедовская (хозяйке за 70 лет). Её прадед был архитектором в Питере. Отец главным инженером на авиационном заводе. Пожалел, что не взял фотик в квартиру, т.к. очень интересные рисунки и антикварная мебель.
Зашёл я в эту квартиру с своими сумками. Ребята сказали, что с балкона не получится достать и нужно через комнату.
Пошёл в комнату, но что-то стормозил и сразу окно не открыл, что бы посмотреть где выйдет трасса. Пока ребята доделывали свою часть работы, я рассмотрел портреты, мебель. Постелил на антикварный резной шикарный широкий стол простыню, разложил инструменты. Только потом открыл деревянную раму с помощью какой то там матери и стамески.
Посмотрел где вышла трасса и офигел. Дойти с помощью ИТО можно, но инструмент и сам кондёр подать принять проблема...
Пошел на балкон. Там два несъёмных стеклянных проёма (штапик снаружи).
Делать нечего... Ключи от крыши не взяли. Хозяйка передвигается по квартире с костылями. За ключом посылать жалко, самому искать хлопотно.
Метода отработана. Пошёл сходил за длинной верёвкой, ребята тем временем вынули трассу из отверстия. Выкинул верёвку, собрал с антикварного стола свои причиндалы. Потом на машине обогнул этот дом (почти китайская стена метров 200 в обход)
Дальше был прикол.
Чтобы инструменты не лежали грязи, расстелил на земле свои две жёлтые куртки.
На них высыпал из ведра ненужные инструменты.
Так вот я там на третьем этаже, куртки внизу.
Идут две дворничихи в оранжевых жилетках, видят две куртки...
Начинают выциганивать одну куртку у кондёрщиков стоящих внизу. Они ссылаются что куртки альпиниста и показывают на меня. Дворничихи настойчиво просят подарить им одну куртку. Не какие доводы, что куртки мои и мне обе нужны не воспринимаются. Жадным обозвали, сказали:
- Скажи что потерял или украли, тебе другую дадут.
Мои возражения что куртка куплена за мои кровные, воспринялись как явная и бессовестная ложь.
Когда поняли что куртку не подарю, одной из них было сказано на полном серьёзе.
- Чтоб ты оттуда ёб..ся!!! Придурок! Мы только рады были бы.
Сказали это и недовольные пошли дальше. Были абсолютно трезвые.

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 20 ноя 2010, 21:08
Кос
Вот. Сейчас Фокс делом занимается...

Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 20 ноя 2010, 22:07
Пчёла
Пассатижи зачем?
Re: Пора ставить кондиционеры.
Добавлено: 20 ноя 2010, 22:48
Кос
Старые трубки выковыривал... и матюкался очень...
