Что-й то мы давно головы не ломали...

tomash · Сообщение **tomash** » 04 дек 2009, 00:36

alex45 писал(а):
Рыжик писал(а):Как всегда, если повезет - одно взвешивание.
Естественно на электронных весах

Если уж повезёт, то всё равно на каких

Юра Борода

Ни одного - необходимо станок ремонтировать, а не конфеты взвешивать

А то нашел конфету весом 9 грамм(уж не свинцовые ли конфеты

) и дальше ломай голову из под какого она станка

recoil · Сообщение **recoil** » 04 дек 2009, 00:58

делить ежиков и грибы довольно быстро помогает гугл. :) Как и все остальные ответы "угадывать".
Единственный вариант - это верить в добросовестность угадавшего ,либо загадывать что то такое,иллюстративное,без слов..Ну или сочинять загадки самому.Тоггда ответы на них гугл не найдет.

Юра Борода

Я вот недавно задумался: зачем у вагона метро снаружи, по бокам от дверей, ручки

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 04 дек 2009, 01:07

Потому что инвалиды в них тоже ездят. А им без ручек не удобно перемещаться

Юра Борода

wolgalp писал(а):Потому что инвалиды в них тоже ездят. А им без ручек не удобно перемещаться

А по эскалаторам инвалиды не ездят?
А по пандусу на лестнице рискнешь в каске и полной мотозащите съехать?

Я попробовал на коляске с крыльца съехать - маунтинбайк отдыхает

Весьма сомнительно что для инвалидов..

korund · Сообщение **korund** » 04 дек 2009, 01:33

recoil писал(а):делить ежиков и грибы довольно быстро помогает гугл. :) Как и все остальные ответы "угадывать".
Единственный вариант - это верить в добросовестность угадавшего ,либо загадывать что то такое,иллюстративное,без слов..Ну или сочинять загадки самому.Тоггда ответы на них гугл не найдет.

И что????? вы знаете ответ??????

korund · Сообщение **korund** » 04 дек 2009, 01:38

Борода писал(а): А то нашел конфету весом 9 грамм(уж не свинцовые ли конфеты )

Конфеты XXL - специально для сластен

Xaka · Сообщение **Xaka** » 04 дек 2009, 16:53

vladimir123 писал(а):Задача сводиться к тому как из 100 конфет под номерами от1 до 100 найти конфету тяжелее.

это логично. второй момент определить на сколько кучек надо разбивать 100. вы думаете на две??? а вот и нет! делить надо (если хотите быстрее) на три кучки. получаем 33, 33 и 34. взвешиваем две по 33 м\у собой если они одинаковые то брак в третьй.

tomash · Сообщение **tomash** » 04 дек 2009, 17:04

Тогда уж делить на четыре кучки по 25 штук. Пару кучек - на чашечные весы, третью- на электронные. В итоге за два взвешивания выделяем 25 штук, включающих искомую 9-ти граммовую. Дальше не придумал пока. Что-то лень...

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 04 дек 2009, 19:34

Насчёт электронных весов забыл.Если разбивать на 4 кучки, то 25 находим после второго взвешивания, то же самое как и на две. Если на три, то 34 или 33 находим за одно взвешивание , значит за второе находим 11 или 12.За третье находим либо 4 либо 5. четвёртое даст либо 2 либо 3. За пятое находим результат. Тока зачем эл. весы ?

TenneT · Сообщение **TenneT** » 04 дек 2009, 20:57

Борода писал(а):Я вот недавно задумался: зачем у вагона метро снаружи, по бокам от дверей, ручки

Эти ручки сделаны для то го что бы, подниматься и спускаться в вагон было удобно и без платформы, например при аварии в туннеле или служащим в депо.

korund · Сообщение **korund** » 05 дек 2009, 18:54

vladimir123 писал(а):Насчёт электронных весов забыл.Если разбивать на 4 кучки, то 25 находим после второго взвешивания, то же самое как и на две. Если на три, то 34 или 33 находим за одно взвешивание , значит за второе находим 11 или 12.За третье находим либо 4 либо 5. четвёртое даст либо 2 либо 3. За пятое находим результат. Тока зачем эл. весы ?

Но
Можно меньшим количеством взешиваний

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 дек 2009, 19:15

Так взвешивание на электронных весах тоже считается?

korund · Сообщение **korund** » 05 дек 2009, 19:32

vladimir123 писал(а):Так взвешивание на электронных весах тоже считается?

а как же

Взвешивать можно на любых весах!
и на электронных.
Но каджое взвешивание - это одно взвешивание

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 дек 2009, 19:43

Тогда если положить две кучки на чашечные весы, а одну на электронные - это будет одно взвешивание, или два?

korund · Сообщение **korund** » 05 дек 2009, 23:55

Это будет два! взвешивания

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 дек 2009, 00:04

Завтра буду думать.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 06 дек 2009, 14:18

Прям армянский комсомол: выдумаем трудности, и будем их мужественно преодолевать. Один из станков делает более тяжелые конфеты. Количество рабочих циклов за единицу времени у всех станков одинаково. Соответственно, один станок быстрее расходует сырье, чем остальные. Следовательно, остановившийся раньше других станок - это он и есть.

tomash · Сообщение **tomash** » 06 дек 2009, 14:40

Они питаются из одного бункера

Риф · Сообщение **Риф** » 06 дек 2009, 15:16

Общая формула легко выводится методами математической индукции и половинного деления.

Допустим 3 конфеты.
на аптекарских весах;
взвешиваем две
если одинаковы тогда третья брак, иначе меняем одну из конфет на заведомо правильную;
И так далее.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 06 дек 2009, 15:39

tomash писал(а):Они питаются из одного бункера

Хорошо, тогда задача заведомо отсутствует. Потому что в этом случае конфеты точно продаются на вес.

И убытков никто не несет. Разумеется, до тех пор, пока специалистов предприятия не начинают отвлекать на бессмысленные задачи.

Риф писал(а):...половинного деления

Про дихотомию уже писал Vladimir123. Это не рационально.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 дек 2009, 16:26

При делении на три кучки у меня получилось ПЯТЬ взвешиваний. Куда только вот приделать электронные весы- ума не приложу. Корунд сказал что можно меньше пяти.

Юра Борода

TenneT писал(а):
Борода писал(а):Я вот недавно задумался: зачем у вагона метро снаружи, по бокам от дверей, ручки

Эти ручки сделаны для то го что бы, подниматься и спускаться в вагон было удобно и без платформы, например при аварии в туннеле или служащим в депо.

Самое популярное мнение.
Но непонятно почему они есть не на всех дверях, не на всех вагонах. Где то по обе стороны от двери где-то только с одной..
В новых поездах таких ручек нет вовсе, значит в новые поезда не надо подниматься в депо и выходить в тоннеле?
Так что и это мнение при всей своей очевидности, не выдерживает критики..

Саныч · Сообщение **Саныч** » 06 дек 2009, 18:01

korund писал(а):
vladimir123 писал(а):Насчёт электронных весов забыл.Если разбивать на 4 кучки, то 25 находим после второго взвешивания, то же самое как и на две. Если на три, то 34 или 33 находим за одно взвешивание , значит за второе находим 11 или 12.За третье находим либо 4 либо 5. четвёртое даст либо 2 либо 3. За пятое находим результат. Тока зачем эл. весы ?

Но
Можно меньшим количеством взешиваний

Думаю, надо брать не по одной конфете со станка, а, от одного одну, от второго две, от третьего три и т.д., взвесить всё это один раз на электронных весах. Сколько лишних граммов будет, столько и бракованных конфет.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 06 дек 2009, 18:25

Блин, Саныч, всех переплюнул! Одно взвешивание всего! 50 лишних граммов - пятидесятый станок врёт! А мы тут по старинке и аналогии предыдущих задач. Всего-то 550 конфет. весы покажут либо 4кг 401гр, либо 4кг, 500гр.

alex45 · Сообщение **alex45** » 06 дек 2009, 18:36

!

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 06 дек 2009, 19:44

Саныч, ты не маньяк...

Зачем же сразу выписывать расклад? Написал бы тоже, что за одно взвешивание, и пусть бы еще идей подогнали!

Борода писал(а):В новых поездах таких ручек нет вовсе, значит в новые поезда не надо подниматься в депо и выходить в тоннеле?
Так что и это мнение при всей своей очевидности, не выдерживает критики..

Не надо забывать год выпуска этих вагонов.

Юра Борода

Рыжик писал(а):
Борода писал(а):В новых поездах таких ручек нет вовсе, значит в новые поезда не надо подниматься в депо и выходить в тоннеле?
Так что и это мнение при всей своей очевидности, не выдерживает критики..
Не надо забывать год выпуска этих вагонов.

Люди за 30 лет как-то физиологически изменились?

А вот фото из Парижу..

Подтверждающее ошибочность мнения об аварийной функции ручек..

korund · Сообщение **korund** » 07 дек 2009, 12:00

Саныч писал(а): Думаю, надо брать не по одной конфете со станка, а, от одного одну, от второго две, от третьего три и т.д., взвесить всё это один раз на электронных весах. Сколько лишних граммов будет, столько и бракованных конфет.

Молодец!

Так и есть!

Эту задачу мне загадал альпинист который меня привел в промальп. Сам я ее не решил, правда времени над подумать было пол часа (додумался лишь до решения Владимира123)

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 дек 2009, 12:05

Смутили чашечные весы. Если бы только электронные, то поиск решения развивался бы в ином направлении. Инертность мышления.

tomash · Сообщение **tomash** » 07 дек 2009, 12:14

Да, хорошая задачка была! Жаль, что кончилась...

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 07 дек 2009, 12:51

Так давайте другую, хорошую. Ща сам попробую что-то выудить из закромов памяти.

Юра Борода

Почему мачты(да и просто опоры) сужаются в основании "в точку"?
На переднем плане основание точно такой же мачты как на заднем плане.

amon-shi Ra · Сообщение **amon-shi Ra** » 20 дек 2009, 02:49

для экономии земельной территории

<<Evgeny Ignashin>>

лазил по таким опорам лэп, но этим вопросом не обзадавался)) может быть это всвязи с тем что, такая мачта стоит не прочно (на растяжках), и амплитуда колебаний сответственно больше,.. и площадь опоры делают максимально меньшей, чтобы она не разрушалась.

Юра Борода

Вчера видел опору ЛЭП на двух ногах без растяжек, высота 20-25 метров.

<<Evgeny Ignashin>>

ну да... есть и такие, они просто не анкерные...

Лев · Сообщение **Лев** » 20 дек 2009, 16:26

Борода писал(а):

Почему мачты(да и просто опоры) сужаются в основании "в точку"?
На переднем плане основание точно такой же мачты как на заднем плане.

Знакомые места! Радиоцентр на 33-ем км., Купавна...

Юра Борода

Лев писал(а): Знакомые места! Радиоцентр на 33-ем км., Купавна...

Я все думал узнает кто или нет