ПромАльпФорум

ОНО не сдвинется на нужное расстояние, потому как это вплотную у точки крепления тролея, сдвигаться просто не куда.

CBD писал(а):А кто мешает использовать просто сдвижной защитный сегмент длиной 2-3 метра, который будет просто ездить по веревке?

Он нужен только наверху.

Чтото типа такого

Да, такой покомпактней противогазного сложится.

Этот мягковат, пылесосный посуровей

Пылесосный не сгармошится

Если от старой СССРовской "ракеты" или "Бурана" то сгармошится, но тоже как от противогаза, максимум в двое, а новые все жесткие.
Новые пожарные шланги к стати мягкие очень (белые которые)

Бахорет писал(а):Пылесосный не сгармошится

Щас всякие бывают.

Вроде должен быть мозговой штурм...
Но по факту гадание на кофейной гуще...
А причина проста...
задача поставлена не адекватно...
Иван может начинать истерить...
Но проще поменять схему подъема чем придумывать - не придумываемое...

Сай, задача непростая, явно не про твой примитивный мозг и скудный опыт)) все все поняли, одному тебе как всегда фотографии надо. Недостаточность абстрактного мышления, однако.
У меня на самом деле есть несколько идей, но все они связаны с конструктивными сложностями.
Можно изготовить пружину из широкой пластины, чтоб витки перекрывали друг друга. Вопрос материала. Пластик?
Можно сделать телескопическую, вопрос как надежно подпружинить чтоб были вменяемые габариты.
Проще изготовить ролики большого диаметра и надевать тонкий шланг или трубку, чтоб ролик на нее накатывался. Но я подумал, мало ли кого посетит удачная мысль

По мотивам кроковского . . Сварганил на коленке "из того что было". Подумалось, что лучше было бы маленькие "собачьи" карабинчики пришпандорить. Типа "щелк-щелк". Но под рукой только один оказался. И жменька рапидиков из хозтоваров.

Попалась мне крыша стальная, край очень опасный и ржавый, да ещё прогибается. Перила не надёжные, только для оттяжки подходят.
Вот моё изобретение, магазин метизов, 1000 рублей, ботлгарка, ключ на 17 и 15 минут времени.

И фото процесса сборки конструкции.

Перенесено из темы про бюджетный комплект снаряжения, поэтому есть фрагмент обсуждения про ASAP. А.Яшпаев

Rus.lan писал(а):Протектор для веревки 75см 2шт

Выбрось и забудь. Забудь, как о страшном сне. Протектора перерезаются на раз вместе с верёвкой. Но! Они закрывают верёвку и ты не видишь её состояние. Уже не один труп по этой причине. Поменяй протектора на что-нибудь из роликов для перегиба или отклонители. Типа таких https://bigwall.ru/upload/iblock/bfb/48 ... 69ed15.jpg или https://bigwall.ru/upload/iblock/973/Otkl-2-_1_.jpg Вообще, возьми себе за правило - ты всегда должен иметь возможность видеть свою навеску и контролировать её состояние. По этой же причине выбрось ASAP. Ты не можешь видеть исполнительный механизм - может быть, он рассыплется при следующем срабатывании, но ты этого не видишь, не можешь контролировать его состояние. Кроме этого, ASAP лишает тебя возможности экстренной эвакуации. Замени его на гоблин от кэмпа и используй его с амортизатором рывка, хотя бы и тем же сорбером.

Оттович, ну не неси ты свои суеверия в массы. Это не о протекторах, тут ты изрядно прав.

Сергей Оттович писал(а):

Rus.lan писал(а):Протектор для веревки 75см 2шт

Выбрось и забудь. Забудь, как о страшном сне. Протектора перерезаются на раз вместе с верёвкой. Но! Они закрывают верёвку и ты не видишь её состояние. Уже не один труп по этой причине. Поменяй протектора на что-нибудь из роликов для перегиба или отклонители. Типа таких https://bigwall.ru/upload/iblock/bfb/48 ... 69ed15.jpg или https://bigwall.ru/upload/iblock/973/Otkl-2-_1_.jpg Вообще, возьми себе за правило - ты всегда должен иметь возможность видеть свою навеску и контролировать её состояние. По этой же причине выбрось ASAP. Ты не можешь видеть исполнительный механизм - может быть, он рассыплется при следующем срабатывании, но ты этого не видишь, не можешь контролировать его состояние. Кроме этого, ASAP лишает тебя возможности экстренной эвакуации. Замени его на гоблин от кэмпа и используй его с амортизатором рывка, хотя бы и тем же сорбером.

Слишком категорично)) Текстильные протекторы вполне применимы на гладких поверхностях, где они служат защитой от истирания или загрязнения(битумом обычно). Модные приблуды не всегда применимы, лежат у меня 10 лет, видимо по месту находятся другие варианты)) Согласен про ASAP, опасения сразу были высказаны, отказов без НС достаточно, но для новичка почему нет.

udjin-kos писал(а):Согласен про ASAP, опасения сразу были высказаны, отказов без НС достаточно, но для новичка почему нет.

Типа, его не жалко?

Сергей Оттович писал(а):...

Напишу про конкретную ситуацию, как я считаю грамотного, хоть и не оптимального, применения того вида протекторов, которые ты ненавидишь. Вот промыл я окно и спускаюсь на нижний этаж, а там под подоконником кондиционер стоит. Когда спущусь ниже мои верёвки будут елозить и по нему, и по его кронштейнам, но острых кромок там нет. Оно мне надо чтобы под нагрузкой моя верёвка тёрлась обо что-то? Переделывать навеску, перестёжку делать? Считаю верным достать из кармана протектор и защитить им верёвку в нужном месте.
С удовольствием использую вентовские протектора (50-70 см) из ПВХ-ткани, везде где это оправдано, и всем рекомендую.

Сергей Оттович писал(а): Типа таких https://bigwall.ru/upload/iblock/bfb/48 ... 69ed15.jpg

Купил я себе такие. 10 лет лежат дома без дела. Чаще всего использую шланг высокого давления, или уже "вертолёты" из фанеры и досок. От загрязнения и незначительных воздействий применяю вентовские из ПВХ-ткани.

Сергей Оттович писал(а):

udjin-kos писал(а):Согласен про ASAP, опасения сразу были высказаны, отказов без НС достаточно, но для новичка почему нет.

Типа, его не жалко?

Жалко, но ведь никого не убедишь пока нет НС можно ставить выше прусик и отрабатывать навыки.

udjin-kos писал(а): Жалко, но ведь никого не убедишь пока нет НС можно ставить выше прусик и отрабатывать навыки.

Так прусик рукой двигать надо.

так это и есть отработка навыков, надо разными устройствами уметь пользоваться

Александр Яшпаев писал(а):От загрязнения и незначительных воздействий применяю вентовские из ПВХ-ткани.

Вы не учитываете, что это советы новичку. Вполне допускаю, что вы в состоянии определить "незначительность" воздействия, вы, но не новичок без опыта.

Сергей Оттович писал(а):

Александр Яшпаев писал(а):От загрязнения и незначительных воздействий применяю вентовские из ПВХ-ткани.

Вы не учитываете, что это советы новичку. Вполне допускаю, что вы в состоянии определить "незначительность" воздействия, вы, но не новичок без опыта.

В качестве прикола сделал такое постановочное фото, но я видел однажды как роликовый протектор встал в таком положении на отливе. Этим я хочу сказать, что для новичка одинаково опасным может оказаться неправильное применение как любимых тобой протекторов, так и нелюбимых. Новичок заявил, что будет работать на пятиэтажках. Там много мест для применения клеёнчатых протекторов.
Я считаю неправильным напрочь отметать удобное снаряжение и вместо него советовать исключительно другое с неодинаковой областью применения.
Я считаю, что не существует в природе таких волшебных протекторов, одно только обладание которыми, гарантирует полную защиту верёвки. Надо требовать от новичка правильно использовать любые протектора, как и правильно вязать узлы.

Александр Яшпаев писал(а): Я считаю, что не существует в природе таких волшебных протекторов, одно только обладание которыми, гарантирует полную защиту верёвки.

Шланги высокого давления с металлическим армированием. не везде правда применимы.

Галахов писал(а):

Александр Яшпаев писал(а): Я считаю, что не существует в природе таких волшебных протекторов, одно только обладание которыми, гарантирует полную защиту верёвки.

Шланги высокого давления с металлическим армированием. не везде правда применимы.

Шланг может сквозонуть вниз ниже уровня отлива, оставляя верёвку без защиты. Если не привязан так до самой спусковины поползёт, потом до земли. Нет таких протекторов, которые одним своим существованием обеспечивают безопасность. Все они требуют правильного использования.

Александр Яшпаев писал(а):

Привязывать любой протектор надо.

Это сакральное знание))) обсуждали раз х-надцать...

Галахов писал(а):

Александр Яшпаев писал(а):

Привязывать любой протектор надо.

Вадим, это я для кого написал??

Александр Яшпаев писал(а):Все они требуют правильного использования.

Галахов писал(а):

Александр Яшпаев писал(а):

Привязывать любой протектор надо.

Вадим, представь себе, что я новичок. Объясни мне пожалуйста, как правильно использовать протекторы из шланга. Первый пункт: "привязывать". Дальше что? Не вздумай про что-нибудь забыть!!

Александр Яшпаев писал(а):

Я не инструктор и не тренер.

Александр Яшпаев писал(а):Вадим, представь себе, что я новичок. Объясни мне пожалуйста, как правильно использовать протекторы из шланга. Первый пункт: "привязывать". Дальше что? Не вздумай про что-нибудь забыть!!

самый удобный протектор - именно из шлангов, раз нагрузил - и верье внутри него свободно скользит, не сдвигается сам шланг...
в отличии от пожарных рукавов, которые зажевываются веревкой и она их стремится сдернуть за собой..
не привязывал ни разу ни одного протектора, максимум под ним вязал из любой ненужной тряпки много-много узлов
,
еще удобно из ПЭТ бутылок горлом вниз - их тоже прижимает, сгибает под необходимым углом и верье внутри скользит..

Галахов писал(а):

Александр Яшпаев писал(а):

Я не инструктор и не тренер.

Я писал совсем про другое, поэтому твой совет про привязывание был неуместен.

ПАРус писал(а):,,,
еще удобно из ПЭТ бутылок горлом вниз - их тоже прижимает, сгибает под необходимым углом и верье внутри скользит..

http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=1 ... 2&start=80

Александр Яшпаев писал(а):
В качестве прикола сделал такое постановочное фото, но я видел однажды как роликовый протектор встал в таком положении на отливе.

И что? Любое снаряжение можно использовать не правильно.

Сергей Оттович писал(а):И что? Любое снаряжение можно использовать не правильно.

Кроме фото, там ещё и текст есть. Он написан специально для тебя!

В качестве, извините, "флуда".
ГОСПОДА!!
Почему вы не читаете, что вам пишет ваш собеседник? Почему вы не думаете, что вы пишете? Что с вашими мозгами?

Александр Яшпаев писал(а):В качестве, извините, "флуда".
ГОСПОДА!!
Почему вы не читаете, что вам пишет ваш собеседник? Почему вы не думаете, что вы пишете? Что с вашими мозгами?

Ровно этот же вопрос очень хочется задать именно вам. Но боюсь, что это совершенно бесполезно. Я обосновал опасность закрытых протекторов, а в ответ получил только бла-бла-бла.

Сергей Оттович писал(а): Я обосновал опасность закрытых протекторов, а в ответ получил только бла-бла-бла.

Нет это не так. Ты не только обосновал, но и рекомендовал новичкам роликовые протектора использовать вместо текстильных. К обоснованию опасности претензий нет, но твоя рекомендация новичкам ошибочна! Роликовые не смогут полностью заменить закрытые. Среди ситуаций, где требуется защита верёвки есть много таких, где роликовые не подходят. Это не зависит от опыта работника, это зависит от рельефа. Как ты будешь проходить кондиционер перед собой с помощью роликового протектора? Как ты будешь проходить разогретый рубероид на крыше (он там на любых перегибах) с помощью роликового протектора? Как ты перегибы на металлической кровле будешь обходить, поцарапаешь своими роликами всё там? Как новичок по твоим советам это сделает?

Сергей Оттович писал(а): Выбрось и забудь. Забудь, как о страшном сне. Протектора перерезаются на раз вместе с верёвкой. Но! Они закрывают верёвку и ты не видишь её состояние. Уже не один труп по этой причине. Поменяй протектора на что-нибудь из роликов для перегиба или отклонители.

Никаких "выбрось и забудь"! Всё иметь в наличии, всё уметь применять правильно, всё помнить и всё знать! И новичкам, и старичкам.

Александр Яшпаев писал(а):Это не зависит от опыта работника, это зависит от рельефа. Как ты будешь проходить кондиционер перед собой с помощью роликового протектора? Как ты будешь проходить разогретый рубероид на крыше (он там на любых перегибах) с помощью роликового протектора? Как ты перегибы на металлической кровле будешь обходить, поцарапаешь своими роликами всё там? Как новичок по твоим советам это сделает?

Вы и вправду не знаете, как это сделать? Тогда вам прямая дорога на курсы, обучаться.
P.S. И я не только роликовые предлагал, но и отклонители. А вы, как всегда, этого не заметили.
P.P.S. И можете мне не отвечать, с вашим "опытом" и способностью понимать написанное и прочитанное, вы мне не интересны, от слова "совсем".

Сергей Оттович писал(а):...