ПромАльпФорум

+1, явление регулярное. На днях заходил спецназ - у них все дюралевые Ринги так умерли (около 10, как они сказали). Взяли сталь, несмотря на вес. На другие у них денег не хватило.
По моим наблюдениям, быстрее умирают карабины предыдущих выпусков, черного цвета. Новые (рыжие) вроде живут.

АААААААААА !!!!
проблема у ОВАЛОВ (Сталь) - 5000...
клинит ещё похлеще обычных трапеций !!!
сегодня - после нагрузки 300 кг - с трудом открутили муфту пасатижами, хотя муфту закручивали до нагружения !
второй карабин открутили в "4 руки" - после нагрузки около 150 кг !!!
Это КОСЯК...

mart-sem писал(а):с трудом открутили муфту пасатижами, хотя муфту закручивали до нагружения !
второй карабин открутили в "4 руки" - после нагрузки около 150 кг !!!
Это КОСЯК... :roll:

Это "косяк" не только рингов. Регулярно наблюдаю такое у стального вентовского (нового) карабина под восьмеркой своей.
"4 руки" не нужно. Нужно подгрузить его снова тем же весом, после чего муфта откручивается легким движением руки.
Если уже разгрузил веревку, то иногда накидываю восьмерку на какой-нибудь забор крепкий и подгружаю уже на земле.

да как Я тебе 300 кг создам ??? или 150 ???
и Я же специально акцентировал - закручивал ДО нагрузки...
и специально не до конца - ибо опасался...
хорошо что На земле ! - на высоте мне такие сюрпризы не нужны !!!

Приветствую всех!!!

а проблемка в следующем - через некоторое время использования муфту бывает пальцами не отвернуть, на одном из карабинов заклинило так, что и пассатижами с превеликим трудом (этот больше не использую почти, так и клинит). Может кто подскажет, что с этим делать? Ринги использую в основном на привязке системы ..., дешево и сердито (циферки 5000 обнадеживают как-то... :)).

На чем-на чем Вы используете Ринги?

Много лет постоянно использую связку 10-20 рингов. Описанная Вами проблема изредко встречается при закручивании под нагрузкой, но легко решается нагружением перед раскручиванием.

у меня тоже один "Ринг" пятитонный , трапециивидный "глючит" так
цепляешь карабин на систему, в него СУ, замуфтовываешь.., спрускаешься разок и всё, раскрутить муфту тока пасатижами..., я его пометил краской и использую тока в вспомогательных целях...... "глючить" начал с новья

карабин муфтуется перед нагружением, тогда размуфтовать после снятия нагрузки не будет проблемой.
если замуфтовал уже после нагружения, то и раскручивать надо под нагрузкой.

Борода писал(а):карабин муфтуется перед нагружением, тогда размуфтовать после снятия нагрузки не будет проблемой.
если замуфтовал уже после нагружения, то и раскручивать надо под нагрузкой.

на полиспасте ( где-то до 500 кгс нагрузка в пике) заклинивало муфту закрученую на земле, видимо от вибрации на пару мм сама докрутилась. Пассатижи не помогли, пришлось нагрузить своим весом (60 кг) легко открутился пальцами

Все треугольные " Ринги" так себя ведут, и на форуме уже об этом писали.

У меня была похожая ситуация,и я разрешил эту делему....
Ринги попросту раздал,как и всё стальное железо.
Пересел на более надёжные фирмы.........

sKorpion писал(а):У меня была похожая ситуация,и я разрешил эту делему....
Ринги попросту раздал,как и всё стальное железо.
Пересел на более надёжные фирмы.........

А чем же Ринги ненадёжны?

нагрузка, разгрузка...
одеваюсь, снаряжаюсь всегда на земле, крыше... естессно :)
соответственно муфтую без нагрузки, ну и снимаю с себя все после работы, (или в перерыве) опять без нагрузки.

Недавно, в качестве альтернативы товарищ купил Конг, стальной, с кейлоком, овальный. Тут же слетело стопорное кольцо. Сейчас он его припаял. А заклинивание встречается и у Вертикали на овальном стальном.

Пожалуй все ТРЕУГОЛЬНЫЕ карабины под нагрузкой испытывают неравномерное воздействие на резьбу , вот она и клинит.

Ринг нормальные абсолютно карабины. Особенно за их деньги.
Бесит только одно - крючок. Ну еще и маленькие радиусы поворота.

Колечки стопорные слетали у меня и на Рингах, и на Конгах. Но, как теперь понимаю, от не совсем корректного их использования. Больше не повторится!
Ринги гораздо удобней - кейлок , раскрытие.

А вообще, многие карабины не раскручиваются, если затягивать муфту под нагрузкой. К стальным 5-тонным Конгам это не относится - их сумасшедший запас прочности приводит к отсутствию упругих деформаций под весом даже упитанного человека.

чутка забыл сказать, клинят именно трапециевидные, треугольные у меня буржуйские.

Область применения трапецивидных карабинов мне кажется невелика. Под шант лучше овальный, для встегивания в точки крепления нужны карабины с широким раскрытием, как основной (стальной) - он подклинивает, да и крючек впридачу. Инструмент подвешивать лучше скальные либо с муфтой автоматом. На стальных рингах хорошо чурки большие с деревьев кидать.

vladimir123 писал(а):

sKorpion писал(а):У меня была похожая ситуация,и я разрешил эту делему....
Ринги попросту раздал,как и всё стальное железо.
Пересел на более надёжные фирмы.........

А чем же Ринги ненадёжны?

................
Нет почемуже, Ринги сами по себе крепки....
Но вот проблемка,когда работаешь на монтаже или стекломое и на тебе добрая дюжина пятитонников.
И больше половины из них замуфтовывается через раз.Хотя все карабины прочишены.
Вот и решил, поменять как для облегчения так и по надёжности...Петцель-то рулит....

Шота я буржуйских треугольников не встречал!

А какова область применения в промальпе треугольных карабинов (не грушевидных с большим раскрытием) по типу абалаковского? Если как основной, то, помню, в маленьком его углу две веревки идущие от сидушки размещаются одна на другой и часто мешают полностью открывать защелку. Речь идет о треугольгом ринге (был у меня 4 года назад) и абалаковском (Альтурс).

У меня если карабин начинает клинить, то в утиль его или тестю на ферму. Зачем нужен этот лишний геморрой при цене вопроса 199 рублей?

NightPatrol писал(а):нагрузка, разгрузка...
одеваюсь, снаряжаюсь всегда на земле, крыше... естессно :)
соответственно муфтую без нагрузки, ну и снимаю с себя все после работы, (или в перерыве) опять без нагрузки.

Закрутил муфту без нагрузки. Повис - карабин слегка разогнулся (проверь - они легко руками разгибаются). Возникла слабина в муфте. Под воздействием силы тяжести (если карабин "вверх ногами") и рабочих вибраций муфта завинчивается полностью (убирается слабина). Снимаешь нагрузку - карабин сжимается заново. Соответственно, муфту подклинивает.
Вот это все по очереди здесь тебе пытались донести .
Проверь - любую муфту можно раскрутить, если повиснуть на карабине, да еще если напарник вниз потянет

WhiteEagle писал(а): ....К стальным 5-тонным Конгам это не относится - их сумасшедший запас прочности приводит к отсутствию упругих деформаций под весом даже упитанного человека.

Игорь, сбрось ссылку по испытаниям карабинов Конг, где они выдерживают эту самую "сумасшедшую нагрузку". Сколько - 10 тонн, что ли? Как-то поймал себя на мысли, что тоже часто оперирую этим, но нигде не нашел цифр. Джиперы здесь этим заинтересовались, они Ринги рвут как ... Вобщем, с треском
Или Сибиряк должен знать - он как-то заикался за Конг, типа, "по-нашему сделаны, по-Sibirsky, 20-кратный запас , все дела..." Сибиряк, он такой - сказал, значит так и есть. Откуда дровишки, Андрюха?

Pavel T писал(а):Игорь, сбрось ссылку по испытаниям карабинов Конг, где они выдерживают эту самую "сумасшедшую нагрузку". Сколько - 10 тонн, что ли? Как-то поймал себя на мысли, что тоже часто оперирую этим, но нигде не нашел цифр. Джиперы здесь этим заинтересовались, они Ринги рвут как ... Вобщем, с треском

Ссылку не дам, не знаю. Информация официально не подтвержденная. Если быть корректным, то мое (и сибиряково мнение) нужно стереть - как слухи и сплетни.

Да хоть бы чисто толщину прутка сравни у Конгов и у Рингов. Она то наверное показатель?
А также сравни ту самую упругость под весом человека - у тебя были проблемы с заклиниванием муфт у Конгов под нагрузкой?
Еще обрати внимание на официальную надпись на карабине 13 кН поперек! Наверное, неспроста это?

А джиперам можно предложить просто пару карабинов купить и потестить. По осенней грязюке с мокрым снегом - самое то.

PS. И ваще, джиперам верить... они шо хошь порвут.
Ведь с другой стороны, Влад свои чурки ежедневно на Рингах скидывает. Вроде ни один не развалился...

WhiteEagle писал(а):Да хоть бы чисто толщину прутка сравни у Конгов и у Рингов. Она то наверное показатель?

Ну, Игорь, ты ж сам понимаешь толщина - это не самое главное!

WhiteEagle писал(а):А также сравни ту самую упругость под весом человека - у тебя были проблемы с заклиниванием муфт у Конгов под нагрузкой?

Не было. Но это может быть и конструктивно решено, не только материалом. Вроде как новые Ринги тоже не клинят, как производитель заявляет...

WhiteEagle писал(а):Еще обрати внимание на официальную надпись на карабине 13 кН поперек! Наверное, неспроста это?

И что? Ринг поперек вообще 16 кН зявляет, при этом повдоль держит не больше 60.

WhiteEagle писал(а):А джиперам можно предложить просто пару карабинов купить и потестить.

Уже купили на пробу вместо Рингов Конг. Жду отзывов. Хотя-я-я .... Ринги после каждых выходных новые покупали, тоже неплохо (шутка)

Pavel T писал(а): Ну, Игорь, ты ж сам понимаешь толщина - это не самое главное!

С точки зрения формальной логики - да.
Но с точки зрения здравого смысла... сомневаюсь, что конговцы компенсируют говеность своей стали путем увеличения толщины.

Pavel T писал(а): Ринг поперек вообще 16 кН зявляет, при этом повдоль держит не больше 60.

Не знал, звиняй. Просветил.
Ну что ж,... правда - она ведь в соответствии заявленного имеющемуся на деле.

Pavel T писал(а):Уже купили на пробу вместо Рингов Конг. Жду отзывов.

И это будет самая честная информация.

Не забудь рассказать про результаты испытаний!

WhiteEagle писал(а): Ну что ж,... правда - она ведь в соответствии заявленного имеющемуся на деле.

Я Габбасычу верю Уж если он сказал - 16, значит так и есть. Если понты откинуть - нормальные карабины. Дешево и сердито. Я вот в бачок их подвешал на навеску, покрасил эпоксидкой, потом мастикой на два слоя... Снял 10 штук, выкинул - и не жалко. И при этом - висел на них и не сомневался. А вот Конг выкинуть уже сложнее - ариХметика, блин

Pavel T писал(а):Я Габбасычу верю Уж если он сказал - 16, значит так и есть. Если понты откинуть - нормальные карабины. Дешево и сердито

Габбасыча не знаю.
Так и я всегда говорил, что абсолютно нормальные карабины. Отличный бюджетный вариант. Шикарное соотношение цена-качество. Но кое в чем неудобные.
Их есть у меня штуки 3-4. Выкидывать не собираюсь...

А про то что лопаются - так это ты меня смутил.

PS. Но себе сейчас Вильямы покупаю от тов. Фернанда.

10 лет работаю на рингах и не вижу в них вообще никаких проблем, кроме веса. Клинит у меня их раз в году. Так же как и клинит, так же и расклиниваются.

wolgalp 20 окт 2008, 22:23 писал(а):10 лет работаю на рингах и не вижу в них вообще никаких проблем, кроме веса. Клинит у меня их раз в году. Так же как и клинит, так же и расклиниваются.

полностью согласен с этим мнением, хорошие карабины.

WhiteEagle писал(а):А про то что лопаются - так это ты меня смутил.

Дак это же джиперы поганые рвут, там нагрузки-то совсем другие, карабины не под них затачивали. И потом - ты прав, им что не дай, они все сломают. Там это даже элементом шика считается - " Ты порвал? - Нет! - Ха, слабак, я уже третью порвал!"

Pavel T писал(а):Или Сибиряк должен знать - он как-то заикался за Конг, типа, "по-нашему сделаны, по-Sibirsky, 20-кратный запас , все дела..." Сибиряк, он такой - сказал, значит так и есть. Откуда дровишки, Андрюха?

Я не заикался..типа.., а вполне членораздельно говорил про факт из 2001-го года, когда, в качестве эксперимента, фронтальный погрузчик дёргал троссовым фалом гружёный Камаз через 5-ти тонный, стальной, самомуфтующийся "Kong Bonaiti". Результаты созданных нагрузок никак не отразились на работоспособности карабина, по крайней мере 3-х кратную перегрузку (15 т) он испытал однозначно!Твои кенты, распальцованные выскочки-джиперы уср..тся скорее, чем его порвут!Кстати, приведи цитату, где бы я говорил о 20-кратном запасе-100 тонн что-ли? Ехидный тон твоего поста Паша мне не понятен.. я конечно не Влад(VL), результаты не запротоколировал, под Камаз с динамометром не бросился, но своим глазам я всё ещё верю...
Вот этот красавец:

Sibiryak писал(а):Твои кенты, распальцованные выскочки-джиперы уср..тся скорее, чем его порвут!

Сибиряк, ты бесподобен!

Sibiryak писал(а):Твои кенты, распальцованные выскочки-джиперы уср..тся скорее, чем его порвут!Кстати, приведи цитату, где бы я говорил о 20-кратном запасе-100 тонн что-ли? Ехидный тон твоего поста Паша мне не понятен..

Во мля ... Ты чего, Андрей? Во-первых, не ехидный, а шутливый. Это мне просто стало интересно, откуда инфа - я и спросил. И во-вторых, кентов моих ты не обижай - ты их не знаешь. В-третьих, про цитату - я помню, что ты где-то говорил про запас скольки-то кратный, сколько - не знаю, от балды написал. Че взъелся-то?
Ну вот, что-то есть

Sibiryak писал(а):Пятитонный KONG имеет просто чудовищный перезапас прочности , для него и 20 тонн будет неразрушаемая величина...

Pavel T писал(а):Во мля ... Ты чего, Андрей?..Че взъелся-то?

Чё..чё - ничо!..сорвался..извиняюсь..месячные наверное пришли?!

Pavel T писал(а):Это мне просто стало интересно, откуда инфа - я и спросил.

Ну, как спросил - так я и ответил.. надеюсь подробно..

Pavel T писал(а):И во-вторых, кентов моих ты не обижай - ты их не знаешь.

Кентов - не буду. Кто заявит, что джипом порвёт Bonaiti - не кент тебе.. пусть для начала порвёт якорную цепь на авианесущем крейсере - она нежнее!

Pavel T писал(а):В-третьих, про цитату - я помню, что ты где-то говорил про запас скольки-то кратный, сколько - не знаю, от балды написал.

Не надо ничего писать от балды. Хочешь цитировать - цитируй точно!

Sibiryak писал(а):Пятитонный KONG имеет просто чудовищный перезапас прочности , для него и 20 тонн будет неразрушаемая величина..

Здесь 93 буквы. Подписываюсь под каждой из них. Сибиряк.
P.S. Завяжем флуд про Конг в ветке про Ринг! Извини за резкость Паха!

Ну висим на рингах, используем ринги , выбрасываем ринги на помойку, коли уже не работают. Но назовите мне хоть один НС связанный с рингами? Воистину дёшево, надёжно, сердито.

Pavel T писал(а):

NightPatrol писал(а):нагрузка, разгрузка...
одеваюсь, снаряжаюсь всегда на земле, крыше... естессно :)
соответственно муфтую без нагрузки, ну и снимаю с себя все после работы, (или в перерыве) опять без нагрузки.

Закрутил муфту без нагрузки. Повис - карабин слегка разогнулся (проверь - они легко руками разгибаются). Возникла слабина в муфте. Под воздействием силы тяжести (если карабин "вверх ногами") и рабочих вибраций муфта завинчивается полностью (убирается слабина). Снимаешь нагрузку - карабин сжимается заново. Соответственно, муфту подклинивает.
Вот это все по очереди здесь тебе пытались донести .
Проверь - любую муфту можно раскрутить, если повиснуть на карабине, да еще если напарник вниз потянет

Ребята, вот вы обсуждаете подклинивание муфты на Рингах, как я понимаю трапециях. А на трапециях 5-ти тонных Вертикаль вы такое встречали??? На наших карабинах принципиально другая конструкция муфты, поэтому процесс нагружения, разгружения, замуфтовывания, размуфтовывания никак не влияет на работоспособность карабина. Лично сейчас проверял все перечисленные действия во всех разновидностях. И у кого лучшее соотношение цена-качество??? И даже если ориентироваться на розничную цену ориентировочно в 150 руб... Ребята, десять лет уже прошло...
А всех желающих посмотреть в живую на нашу продукцию приглашаю на Московский Лыжный салон 2008 (31 октября -2 ноября, Гостиный двор), в рамках которого пройдет этап Кубка мира по скалолазанию. Мы находимся блок 16 стенд 9. Будут и новинки 2009г.

dima писал(а):

Pavel T писал(а):

NightPatrol писал(а):нагрузка, разгрузка...
одеваюсь, снаряжаюсь всегда на земле, крыше... естессно :)
соответственно муфтую без нагрузки, ну и снимаю с себя все после работы, (или в перерыве) опять без нагрузки.

Закрутил муфту без нагрузки. Повис - карабин слегка разогнулся (проверь - они легко руками разгибаются). Возникла слабина в муфте. Под воздействием силы тяжести (если карабин "вверх ногами") и рабочих вибраций муфта завинчивается полностью (убирается слабина). Снимаешь нагрузку - карабин сжимается заново. Соответственно, муфту подклинивает.
Вот это все по очереди здесь тебе пытались донести .
Проверь - любую муфту можно раскрутить, если повиснуть на карабине, да еще если напарник вниз потянет

Ребята, вот вы обсуждаете подклинивание муфты на Рингах, как я понимаю трапециях. А на трапециях 5-ти тонных Вертикаль вы такое встречали??? На наших карабинах принципиально другая конструкция муфты, поэтому процесс нагружения, разгружения, замуфтовывания, размуфтовывания никак не влияет на работоспособность карабина. Лично сейчас проверял все перечисленные действия во всех разновидностях. И у кого лучшее соотношение цена-качество??? И даже если ориентироваться на розничную цену ориентировочно в 150 руб... Ребята, десять лет уже прошло...
А всех желающих посмотреть в живую на нашу продукцию приглашаю на Московский Лыжный салон 2008 (31 октября -2 ноября, Гостиный двор), в рамках которого пройдет этап Кубка мира по скалолазанию. Мы находимся блок 16 стенд 9. Будут и новинки 2009г.

Нет никакого желания использовать продукцию с маркировкой "Вертикаль". Страшновато как-то. Разница даже в 250 рублей не кажется большой . Стоимость лечения в нашей стране значительно выше, это, к сожалению, знают многие форумчане.

Akim писал(а):Нет никакого желания использовать продукцию с маркировкой "Вертикаль". Страшновато как-то. Разница даже в 250 рублей не кажется большой . Стоимость лечения в нашей стране значительно выше, это, к сожалению, знают многие форумчане.

А на чем основывается такое мнение, вы лично видели нашу трапецию???