ПромАльпФорум

xron писал(а):Жесткий ус тебе в любой момент может создать разрушающую нагрузку.
В любой, как только неповезет.
С запредельным усилием при маленьком срыве.

Какой срыв? Я на нем вишу. Ус для нагруженной страховки.

xron писал(а):Нарежь Коломны и меняй хоть каждый день, ус обойдется в цену пары кружек пива.

Двойной ус длиной 4 метра+метр на узлы. На кран - неделя. Три человека. 9х7х3х30 руб=5670 руб.
+ все вокруг усами закидано

Pavel T писал(а):

xron писал(а):В сторону, себе под нос, недоумевая-

"и нафига им дались эти усы..."

На днях тебя вспомнил, когда третий ус стал к системе привязывать. Перешли к покраске нижней поверхности крана - один длинный ус (почти 4м) через перила и снова к себе - на нем вишу. Второй (см 80) - к горизонтальной веревке диметром 12 мм, на случай развала перил. И чтоб за перегиб туда-сюда прыгать, не теряя самостраховки и каждый раз карабины не отщелкивать. Третий (метра 1,5) - когда влево-вправо отклоняюсь, чтоб фиксироваться там. И чтоб не выгребать далеко по горизонтальной веревке, если перила все-таки ...
Мля, три уса - прям ФИСАТ какой-то! Но быстро и безопасно получается.

То ж приходилось работать с тремя усами.На сварке,когда один из усов из цепи.Или при движении с перестежками по конструкциям.

WhiteEagle писал(а):

Мурз писал(а):...безусый вариант. Пример - WE Вполне нормальный вариант.

А чо ты языками махаешь?

- это чё ли? Так у тебя ж итак всегда при себе. Ну, судя по аватаре.

galahov писал(а):

Fedorov писал(а): Я об этом ипишсал что чем короче сам.страх. тем сильнее рывок как это не парадоксально.

Совсем непонятно.

Поправка.Это касается "динамики".У неё большой кооф. растяжения и чем больше верёвки в работе тем "мягче" рывок.Вообще все верёвки так или иначе тянутся.А впрочем не парься,разници между рывком в полметра и метр практически нет,а больших рывков при работе на сам.страх. почти не бывает.

Например вот я сделал на жумар и самострах , пошло три метра по 25 руб.
75 руб.
Когда станет грязным таким, что смротреть неприятно, выкину.
причем покупать не надо веревку, тк дома куча покоцаной Коломны и Тендона, режь сколько надо.

Но я не против. Можно и из рельса Р 40 сделать.
Будет надежно.

ЗЫ насчет безопасной работы на перилах.
известен случай срыва на фирновом склоне с превышением над буром
менее метра, на коротком самострахе.
Лопнул стальной карабин и человек погиб.

А перегиб - тот же фрикционный амортизатор.

Чем больше перегибов, чем они жестче, тем больше трение, тем больше сила протягивания, тем больше фактор рывка.

Уважаемые форумчане, прошу дать оценку снаряге. Где допустил ошибки и в чем? Если не затруднит.
Фото:


Крупнее:


Ещё крупнее:

Артем Громов писал(а):Где допустил ошибки и в чем? Если не затруднит.

Не ошибка, но на жумар удобнее поставить регулируемую педаль.

papa Shura писал(а):

Артем Громов писал(а):Где допустил ошибки и в чем? Если не затруднит.

Не ошибка, но на жумар удобнее поставить регулируемую педаль.

А зачем?
Я отрегулировал длину шкертика так, чтобы жумар был чуть выше кроля, а стопа касалась петли чуть поднятым носком.

Артем Громов писал(а):шкертик

Какое слово ностальгическое

Артем Громов писал(а):Я отрегулировал длину

При подъёме на кроле удобна одна длина, на коротких подъёмах на спусковухе (не решётке, естественно) другая. При выходе на крышу через перегиб удобно вообще поднять петлю под самый жумар, чтобы при вставании на неё оказаться выше перегиба хотя бы по пояс.

Я подобную дельту, на которой у автора кроль висит, быстро поменял на пецелевую треугольную с пластиковым фиксатором, гораздо удобнее.

А вообще, создается впечатление, что на данном комплекте автор не висел ни разу. Немного поработать - и станет понятно, что нужно, а что нет, где сделать по-другому.

О, рассылка пришла по бородатой теме, и даже Павел ещё...
Да, у меня тоже такое впечатление создалось.

Так, значит. Правило трёх Н в любой момент времени: страховка должна быть непрерывная, независимая (мин две точки), ненагружаемая (спорно и необязательно).
Видим: одно штатное "кольцо" и на кролле MR-подкова, затянутая на ключ.
При работе с решёткой на системе и страховке усом - ВСЁ идёт через кольцо - этот элемент узкое место, он не дублируется ничем.
Переставь решётку с её карабином на подкову, при ненужности спусковухи, чтоб не мешалась - всегда можешь убрать куда-нибудь в накопитель.

При данном наборе я бы поставил подкову под кольцом и тогда наоборот: в кольцо кролл или спусковуха, чтоб они были ближе к себе и выше усов, в подкову - усы. Ну и в данном применении MR лучше поставить формы не "подкова", а "дельта", т.е. треугольная, как уже говорили с пласт фикс.

Ну и усы не ввязанные (безопасность), а встёгнутые удобны ещё тем, что в любой ненужный момент можно отстегнуть, чтоб не мешались и повесить в накопитель (убрать вообще в сумку, в рюк). И систему удобней пустую надевать, чем с кучей усов и железяк, даже в сортир ходить. Например, обычно у меня с собой какой-то один из двух (имеющихся разной длины) разрывных амортизаторов и статические двойные усы из стропы. Всё на карабинах-автоматах, всё со стрингами (безопасность). Без ключа и без вывязывания быстро могу снять-одеть всё это

Чё тут ещё сказать. Петлю под ногу толще сделай и жёстче или из стропы. Ну или вообще нормальную возьми магазинную регулируемую. Удобней и быстрей надевать на весу (ткнул ногу в неё и всё), резать внутреннюю часть голени не будет. У меня под ногу из 11-й связанной кольцом на встречный узел, к этому кольцу брамшкотовым плюс изолента привязан 7-й реп, а к карабину он на эскимосский узел (раньше там использовал стремя, но оно сильней затягивается), чтоб длину можно было хоть редко, но подрегулировать. Блэйкнот там вообще не катит, регулировка редкая. Хотя регулировка и желательна, но можно и без неё: даже фиксированную педаль всегда можно уменьшить в половину при проходе перегиба на подъём, когда петля от ноги встёгнута в этот же карабин

Мурз писал(а): Хотя регулировка и желательна, но можно и без неё: даже фиксированную педаль всегда можно уменьшить в половину при проходе перегиба на подъём, когда петля от ноги встёгнута в этот же карабин

У меня педаль регулируемая,вентовская.Заляпалась краской,регулировка пропала. Именно так и делаю.
Надо новую купить.

У меня тож вентовская. За несколько лет использования регулировал пару-тройку раз. Да и то поначалу, для точной настройки под мой шаг. Под все используемые мной устройства подходит.
Иногда укорачиваю по необходимости, складывая пополам.

"А вообще, создается впечатление, что на данном комплекте автор не висел ни разу. Немного поработать - и станет понятно, что нужно, а что нет, где сделать по-другому..."

Всё рабочее, за исключением, пожалуй, педали на жумаре и кроля. Это я так - на всякий случай.

Прошу прощения, что сразу не дал вводную - я, на данный момент, работаю только на угловых плоскостях. НЕ ВЕРТИКАЛЬ.
Двускатная крыша позволяет подниматься пешком, используя жумар просто как ручку :)
Пробовал подъём с кролём - фигня, из-за того что поднимаюсь под углом к верьви - в кроль она входит не вертикально, а тоже под углом.
Следовательно - не входит вообще :)

"Ну и усы не ввязанные (безопасность), а встёгнутые удобны ещё тем, что в любой ненужный момент можно отстегнуть, чтоб не мешались и повесить в накопитель (убрать вообще в сумку, в рюк)."

Правый ус "устёгиваю" на правый овал сбоку, а левый, с жумаром, застёгиваю на край монтажного жилета на груди. Ничего не мешает.



"Переставь решётку с её карабином на подкову, при ненужности спусковухи, чтоб не мешалась - всегда можешь убрать куда-нибудь в накопитель."

Решетка - нужна постоянно, я на ней и работаю, в основном. Жумар при спуске страхует.
При подъёме - решетку просто выстёгиваю и она висит себе мотнёй, не мешает.

Немного не понял вот это:
"При работе с решёткой на системе и страховке усом - ВСЁ идёт через кольцо - этот элемент узкое место, он не дублируется ничем."

Таки да, узкое место. И самое ненадёжное там петля обвязки. И рапид в ней и родное кольцо. Что туда, что сюда - петля нагружена.
Что тут можно сделать, кроме как одевать две обвязи? (Это шутка, конечно-же)

Ещё один нюанс. Работы производятся, чаще всего, на одной верьви.
Это обусловленно условиями - вервие лежит на плоскости крыши, т.е. на той поверхности, коя и является рабочей.
Единственная уловка-дубляж: конец рабочей верьви крепится дважды, вот так- Г
Т.е. при отказе одного крепежа - вступит второй. Разлёт 1,5 метра, примерно.
С учётом того, что результатом будет не падение, а скольжение по 45-ти градусной плоскости маятником - считаю достаточным.

Внял здравому совету - сделать регулируемую педаль для жумара.


Так-же внял совету разнести крепление страховки и СУ. Повесил усы на рапид, к кролю.
Сегодня был первый вертикальный выход. Три спуска, "жумаренье" и выход из "зависа".
В выходе понял, что надо укоротить правый ус :)))

Артем Громов писал(а):вервие лежит...
...конец рабочей верьви

Енто чего?

Верьва, вервие - веревка. Неужто впервой встречаете такое поименование?

Я конечно не владею самарским диалектом, но веревка так никогда не называлась...
Сегодня вообще день открытий. Один пополнил наш язык термином "шурупник", другой "вервием".
Что день грядущий нам готовит?...

Кстати, термина "впервой" тоже нет. Есть только термин "не впервой".

Консервь - консерва, самогрыз - саморез, вжик - болгарка, клюв - эл.лобзик.. Так, навскидку..

Только это не самарское, это так, внутрикомпанейское :)

WhiteEagle писал(а):Кстати, термина "впервой" тоже нет. Есть только термин "не впервой".

Это не термины, а фразеологизмы. Язык не статика, язык динамичная структура, живая :)

Язык не статика, язык динамичная структура, живая :)

К сожалению, весь шлак проникающий в наш язык оправдывается именно с этих позиций.

Консервь - консерва, самогрыз - саморез, вжик - болгарка, клюв - эл.лобзик.. Так, навскидку..

Ну да, ну да. С таким подходом скоро исключительно на уличном диалекте изъясняться будешь. А то и на фене. А чо, удобный язык - каждое слово короткое как выстрел и смысловое.
Кстати, не ошибись - слово "ништяк", например, в этих разных диалектах имеет совсем разный смысл.

WhiteEagle писал(а): Кстати, не ошибись - слово "ништяк", например, в этих разных диалектах имеет совсем разный смысл.

У разных промальпов вот слово маятник имеет совсем разный смысл. Всё зависит от того кто его применяет.

Какой разный? И у кого он этот разный?

Не помню уже кто. недавно здесь на форуме Было.


Для меня маятник это приём в альпинизме. Когда мне надо закачнуться, чтобы достать чтото справа или слева от меня, это и есть маятник. И только это и больше никакого смысла я в этот термин не вкладываю.

А у других это ещё и работа на разнесённых верёвках.

Типа в беседе альпинист альпинисту всегда сможет объяснить что он имеет в виду.

WhiteEagle писал(а):К сожалению, весь шлак проникающий в наш язык оправдывается именно с этих позиций.

В ваш язык? Вы, стало быть, с таким подходом и Зощенку из литературы исключите, посмертно..

WhiteEagle писал(а):С таким подходом скоро исключительно на уличном диалекте изъясняться будешь. А то и на фене. А чо, удобный язык - каждое слово короткое как выстрел и смысловое. Кстати, не ошибись - слово "ништяк", например, в этих разных диалектах имеет совсем разный смысл.

Кстати, Орёлъ, давайте чуть-чуть мягше, я вам не "ты"-каю, и, уж тем более, не хамлю.
А что-бы вы немного отмякли, вот вам, быть может посмеётесь:
http://vk.com/topic-18445163_25792529

Там много "новых" словов :)

Кстати, Орёлъ, давайте чуть-чуть мягше, я вам не "ты"-каю, и, уж тем более, не хамлю.

1. Я не хамлю. В каком месте видно хамство? Я задал вопрос про странный термин, получил ответ и выразил сожаление о шлаке в нашем языке.
2. Когда в интернете пишут ВЫ это равносильно ругательству.

Зощенко не оперировал понятиями клюв, вжик и прочим. В чем он провинился?
Кроме того, если же мне кто-то скажет принести "клюв" или "вжик", то я такого человека просто не пойму. Также как не пойму "бряк", "тюк" или "дерг".

WhiteEagle писал(а):

Кстати, Орёлъ, давайте чуть-чуть мягше, я вам не "ты"-каю, и, уж тем более, не хамлю.

Когда в интернете пишут ВЫ это равносильно ругательству.
Кроме того, если же мне кто-то скажет принести "клюв" или "вжик", то я такого человека просто не пойму. Также как не пойму "бряк", "тюк" или "дерг".

В интернет много чего пишут.. А я с вами чанг на брудершафт не пивал, так что - увы и ах.
Относительно вас - я же вас и не прошу принести мне "вжик", более того - указал, что это весьма узко применяемое слово :)

однако ...этакий филологический маразм

глен писал(а):однако ...этакий филологический маразм

Оффтоп, конечно, лютый..
Прошу у модеров пардонкля и наверное... мм.. перенести куда нить, во флудильню. Есть тут такая?

Артем Громов писал(а):я с вами чанг на брудершафт не пивал, так что - увы и ах.

Да я как-то и не стремлюсь. Так что, никаких увы и ахов.

Артем Громов писал(а):указал, что это весьма узко применяемое слово :)

Ну а тогда зачем нести в общий эфир внутрикомпанейские вжики, клювы и верьву?
Вы меж собой хоть на фене ботайте, ваше дело...

WhiteEagle писал(а): Ну а тогда зачем нести в общий эфир внутрикомпанейские вжики, клювы и верьву?
Вы меж собой хоть на фене ботайте, ваше дело...

+100500

Вас не спросил, Орелъ, каким словом оперировать. Раз вы так настаиваете на прямых ответах.


Артем, специально для Вас процитирую выдержку из Правил форума:

...6. На Форуме приветствуется общение на грамотном литературном русском языке.

И впредь - будьте повежливей, пожалуйста.
Laest.

Гы-гы. Ну и кто из нас хамит.

Артем Громов писал(а):[ Есть тут такая?

есть.. http://promalp.ru/viewtopic.php?f=8&t=35681
тебе тудой

WhiteEagle писал(а):Гы-гы. Ну и кто из нас хамит.

Пока никто, я всего лишь декларировал, что не буду сверяться с вашим словарным запасом и спрашивать ваше "добро"
на употребление тех, или иных слов и выражений. Вы против?

Не, не против. Мне как-то все равно. Нам ведь слава богу чай вместе не пить.

Ну вот и ладушки. С тем и покончим.