ПромАльпФорум

На прошлой неделе листал каталог TYTANа. Двухкомпонентная пена, застывает в течение пяти минут, предполагается для использования профессиональным оконщикам для супербыстрого монтажа; во влаге, необходимой для обычной пены не нуждается. цена около 200р за баллон.
Желающим убедиться в применимости обычной пены для закрытых полостей рекомендую пустой тетрапак из под любого сока/молока в двух вариантах - сухом и мокром. результат хорошо виден на разрезе.

Пена ляжет лучше на мокрое....но двухкомпонентная.......первый раз слышу!
Не знал, что существует подобное- позволь попросить тебя озвучить.....плс!

В монолите горизонтальные швы 2-3 см ширина. Нужна герметизация. Заказчик просит, чтобы гермет не наносился на кирпич, был только внутри. И (важно!!!) чтобы все было очень аккуратно. Аккуратность будет при нанесении малярного скотча. А вот саму технологию нанесения пока не могу определить: шпателем или купить пистолеты, которые заправляются мастикой (сказали, что такие есть).
Швы эти уже прогермечены таджиками, но... обычным оконным герметиком для окон :), потом еще умудрились розовым алебастром замазать в нек. местах. Жалко, что фотоаппарата небыло :).
И еще вопрос по поводу мастики: какую посоветуете, чтобы из щва не вытекала и адгезия нормальная была. Живу в Туле, подскажите, кто местный, где купить.

разницы нет шпателем или пистолетом... надо под скотч отбивать...
и наверное еще вилатерм все-таки нужен...иначе расход будет еще тот..

А что за оконный герметик? Если силиконовый (что, конечно, вряд ли) могут быть проблемы со следующим слоем мастики. И как нанесен? Если процент вскрытия выплывает большой, проще уговорить заказчика переделать целиком (По вилатерму d-20, 30 и 40). Мастика - Оксипласт (дороже, труднее наносится, но будет меньше тянуться за скотчем) или САЗИ-24(дешевле, консистенция под низкую температуру лучше подходит ИМХО. Но там, где слой толстоват, возможно образование легких наплывов. Если скотч отдирать неаккуратно - нитки гермета могут запачкать стену). Герметами других производителей не работал в этом сезоне. Если брать материал за свои деньги - купил бы САЗИ.
Чем привык, тем и наноси - Я бы в данном случае без вариантов использовал резиновый шпатель. Желательно - не жесткий, тогда получится сделать аккуратное и равномерное углубление. Скотч - обязателен.

Подобную работу делаем сейчас, и не первый дом.
По опыту - пришли к пистолетам с длинным цилиндром. Закладываем туда колбасы, купленные в Москве. Мастика Тенапласт. Наловчились делать даже без скотча.

Михаил писал(а):Подобную работу делаем сейчас, и не первый дом.
По опыту - пришли к пистолетам с длинным цилиндром. Закладываем туда колбасы, купленные в Москве. Мастика Тенапласт. Наловчились делать даже без скотча.

Если не секрет - какая производительность получается при работе с пистолетом?

Решил делать пистолетом с колбасками, скотч буду наносить, потом посмотрю как выходит.
Велотерм там есть. Только старый гермет удалять надо, там наляпано ужасно. Гермет обычный бытовой, каким окна дома мажут, не знаю какая марка.
Думаю придется мазать пистолетом, а потом проводить шпателем, чтобы ровно было. Только не знаю, будут ли наплывы. Гермет мне привезут, какой-не знаю, меня заказчик не посвещал, но мои пожелания учел. Так что посмотрим, что получится.

Я молчу... Совсем...
Ну разве что посоветую автору темы воспользоваться кнопкой Поиск...

Zlyuчья жАна писал(а):Я молчу... Совсем...
Ну разве что посоветую автору темы воспользоваться кнопкой Поиск...

Молчите и не пишите тогда, если нет полезных слов. Тему создал после того как 20 минут потратил на поиск по форуму, правила открытия новых тем я читал. Кому что-то не нравится, просьба игнорировать, я просматриваю каждый ответ, а это время отнимает. Просьба отвечать по существу. Извините.

Да нет, могу... Просто не хотелось проявлять назойливость, потому что буду рекомендовать опять латвийские герметики. www.tenax.lv

И кстати насчет пистолета: многие герметчики говорят, что проще набрать в пистолет мастики из ведра, чем перезаправлять колбасу...

И кстати, как это? Швы в монолите, а герметик что б не попадал на кирпич?

Zlyuчья жАна писал(а):И кстати насчет пистолета: многие герметчики говорят, что проще набрать в пистолет мастики из ведра, чем перезаправлять колбасу...

Извращенцы . Может они и в "колбасу" из ведра набирают?

Мы работаем деревянными лопатками, шириной от 10 до 50 мм, под каждую ширину шва своя.
Мастика - в колбасах.
Никакого малярного скотча.
Герметик - уретановый Бостик или Тремко.
Только так.

Скорость - около 4 метров в час.

4 м/час? Это важная информация для ценообразования. Спасибо.

По приведенной мной технологии производительность семь-восемь метров в час, включая, разумеется, наклейку скотча и простое перевешивание. Многое зависит от опыта. За рабочий день 50-80 погонных метров хорошего качества. Если расшивка межкирпичных швов выкрошилась - будет сложнее.

Zlyuчья жАна писал(а):И кстати насчет пистолета: многие герметчики говорят, что проще набрать в пистолет мастики из ведра, чем перезаправлять колбасу...

А не надо ее "перезаправлять". Режь пополам, засовывай в пистолет (не перепутай сторону ) и выдавливай. А обертку потом выкинешь.

Если не секрет - какая производительность получается при работе с пистолетом?

По производительности: в 1.5-2 раза медленнее, чем просто гермет.

Романов писал(а): Нужна герметизация. Заказчик просит, чтобы гермет не наносился на кирпич, был только внутри. И (важно!!!) чтобы все было очень аккуратно. А вот саму технологию нанесения пока не могу определить: шпателем или купить пистолеты, которые заправляются мастикой (сказали, что такие есть).

И еще вопрос по поводу мастики: какую посоветуете, чтобы из щва не вытекала и адгезия нормальная была. подскажите, где купить.

Есть герметик уже в тубах (полиуретановый тэктор 103 и акриловый Акрифлекс, и др., www. bausite.ru) также есть не дорогое немецкое оборудование для заправки специальных туб.

Михаил правду говорит. Длинный пистолет, колбаски одноразовые, тряпка, растворитель, перчатки х/б 10 пар, шпатель резиновый или что -н для выравнивания (если надо), ведро и пакет для колбасок.
Гимор отскребать старый силикон и неприятно менять колбасу - машешься герметом. Колбаса дороже чем вёдра, но если будут просить заправлять пистолет из ведра - я бы послал.
Гермет выбрать не проблема, ссылок накидали, разговору нет...
Скотча не надо. Лишняя суета.Проще подтереть трохи...
Производительность зависит только от профессионализма.

Jack писал(а):Гимор отскребать старый силикон

Совет:
По бетону и кирпичу не применяйте силикон, там больше подходит полиуретан.

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Решил я тут заняться не своим делом (знакомые из управляющей компании попросили).
Вобщем есть производственное здание , где помимо банальных швов есть такие подарки:


Жалоба на протекание и полное промерзание в зимний период.
Размер 900х900, количество 48 штук. Что там - сказать никто не может, т.к. собственник сменился, документация утеряна.
Что бы вы порекомендовали с этим сделать?
С уважением, М.Ч.

Панели заштукатурить, в швы - пена, велотерм, мастика.

Логично, только по сетке....заштукатурить...
и покрасить нормально...

Судя по фото, меж оконными проёмами просто хлам.
Т.Е. грубая очистка, грунтовка,штукатурка, шпаклёвка, обязательная установка отливов (то бишь подоконников)...и всё будет прекрасно, если сами панели не г----.

Надо разобрать одну перегородку - проковырять насквозь и посмотреть из чего они сделаны... Протечка из-за шва - это ясно. Промерзание возможно из-за плохой перегородки. Сломать их если что и изнутри сделать шлакоблоки с пеноплексом. Снаружи штукатурка, покраска. На верхнем примыкании сделать мал шов. Запенить его и герметом...

Это керамзитобетон плохого качества, похоже. Еще такой вариант - разрушить эти панели, поставить опалубку, внутрь утеплитель, арматуру и залить. Но такое по идее надо считать и согласовывать.

привет, земляк!
судя по всему, когда-то это были полноценные оконные проемы. потом их залили по месту якобы бетоном. цементу там нет, поэтому она банально рассыпается. если надолго, то надо их разломать и кирпичом заложить. при известной аккуратности снаружи вообще не надо будет ничего делать(силикатным белым кирпичом заложить). если быстро и красиво - сайдинг, крепить направляющие к нормальным панелям вверху и внизу. а сами горе-панели перед этим хорошо пленкой и мастикой закрыть для гидроизоляции. буду в тольятти через неделю, могу подъехать глянуть на месте и подробнее рассказать что как.
а где это кстати?

Shurbuss писал(а):если быстро и красиво - сайдинг, крепить направляющие к нормальным панелям вверху и внизу. а сами горе-панели перед этим хорошо пленкой и мастикой закрыть для гидроизоляции.

Это не спасёт от промерзания.

Митхунг Чакроборди писал(а):Жалоба на протекание и полное промерзание в зимний период.

промерзает из-за того что мокрая. профиля под сайдинг позволяют под них утеплитель положить

Shurbuss писал : "...сами горе-панели перед этим хорошо пленкой и мастикой закрыть для гидроизоляции.."
Сайдинг - это, пожалуй, ещё лучше, чем штукатурка и шпаклёвка, надёжней. Мастику не стоит тратить, зачем? - Козырёк сверху и сами панели сайдинга( либо проф.лист - дешевле), это и будет гидроизоляция, а плёнкой закрыть утеплитель, чтоб дышал.

Друзья, мне нужна Ваша помощь. Стоит задача, до понедельника обучить альпиниста-монтажника герметить швы. Нужны пошаговые инструкции, желательно с фотками. Как на зло нет ни времени, ни лишнего ведра с герметом для практических заданий,будем полагаться на теорию..... строкой "Поиск" пользовался - безрезультатно. Техзадание мутное "промышленное здание 16 м высота, швы только горизонтальные (а такое бывает?) разбить и замастичить шпателем (а что пенить вилотермить не обязательно?), мастика двухкомпонентный "Тектор"" Подсобите чем можете, я сам герметчик не ахти и собрать мысли в кучку не удалось. Распишите плиз пошаговую инструкцию с фотками, буду весьма признателен.

Немножко напоминает "Теоретический учебник по колке дров"
А Классическая вторичка
1.Согласно инструкции тщательно размешиваем миксером в ведре 2-х компонентный тектор (ну, может, отвердителя немного меньше, чтобы мастика не схватилась не вовремя)
2 Вывешиваемся, вешаем ведро с мастикой на площадку
3 Спускаемся к месту событий ( к собственно шву)
3 Резиновым шпателем набираем мастику и наносим на шов, перекрывая цементное основание и делая ровные края. Слой мастики не должен быть толще 4 мм ( и не тоньше!) /на практике это мало кто соблюдает, поэтому на глаз должно быть чуть потолще слоя масла на бутерброде/.Сначала правой рукой до упора, потом левой. Таким образом захват составляет ~2 метра.
4 Едем к следующему шву
PS Так устроит? Фоток не будет, я с фотоаппаратом не дружу с детства. Если "ДА", то "продолжение следует ..."

1.Согласно инструкции тщательно размешиваем миксером в ведре 2-х компонентный тектор (ну, может, отвердителя немного меньше, чтобы мастика не схватилась не вовремя)

только уменьшать "отвердитель" не стоит, т.к. это не отвердитель, а суть мастики - полимер, так все производители говорят и Сазиласта и оксипласта. Отверждается после этого хуже, более липкий...Тут есть Сазь - может подтвердит?

Мастика, она всегда ОЧЕНЬ липкая, даже без отвердителя , а если положить отвердителя чуть меньше, чем по инструкции, она в конце концов схватится. Но не в ведре . Главное - тщательно перемешать!

англичанин писал(а):Друзья, мне нужна Ваша помощь. Стоит задача, до понедельника обучить альпиниста-монтажника герметить швы. Нужны пошаговые инструкции, желательно с фотками. Как на зло нет ни времени, ни лишнего ведра с герметом для практических заданий,будем полагаться на теорию..... строкой "Поиск" пользовался - безрезультатно. Техзадание мутное "промышленное здание 16 м высота, швы только горизонтальные (а такое бывает?) разбить и замастичить шпателем (а что пенить вилотермить не обязательно?), мастика двухкомпонентный "Тектор"" Подсобите чем можете, я сам герметчик не ахти и собрать мысли в кучку не удалось. Распишите плиз пошаговую инструкцию с фотками, буду весьма признателен.

...Дуй сюда:
http://www.germoplast.ru/tex_resh_00.htm" target="_blank

Не знаю, сойдёт ли это за пошаговую инструкцию, но что есть, то и выдал
http://fotki.yandex.ru/users/kvart-alex/album/46389/

dealer писал(а): ...Дуй сюда:
http://www.germoplast.ru/tex_resh_00.htm" target="_blank

Я сам нифига не понял по этой ссылке, а человек мастики ни разу не видал.

alex45 писал(а):Не знаю, сойдёт ли это за пошаговую инструкцию, но что есть, то и выдал
http://fotki.yandex.ru/users/kvart-alex/album/46389/

О! Эту инструкцию понял и я: главное в герметизации- сохранять смурную физию и не забывать перекуривать!

alex45 писал(а): PS Так устроит? Фоток не будет, я с фотоаппаратом не дружу с детства. Если "ДА", то "продолжение следует ..."

Йес плиз! Я знаю, что бензин лить грешно, но лил по зиме на банку Тектора 250 гр. Это грех смертельный? Можно советовать чистой, невинной душе такое?

В инструкциях это КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено! НЕЛЬЗЯ МАСТИКУ НИЧЕМ РАЗБАВЛЯТЬ!!!!!!

но, как известно, инструкция не догма, а руководство к действию, поэтому, когда никто не видит, я в процессе тщательного размешивания добавляю немного (на ведро не более 100 мл) уайт-спирита и размешиваю ещё более тщательно

Я не знаю, откуда взялось то, что тут написано мелким шрифтом! И не собираюсь отвечать за вышенаписанное (мелким шрифтом)!!!!!!
Повторяю - НЕЛЬЗЯ МАСТИКУ НИЧЕМ РАЗБАВЛЯТЬ!!!!!!
А уайт-спиритом я руки оттираю от мастики после работы!

Ну уж если герметизации обучаешь, а он не понимает, то я не представляю, чему ещё можно обучить. Не заморачивайся, надо будет, сам до всего дойдёт. Инфы-- море. Было-бы желание.