ПромАльпФорум

WhiteEagle писал(а):То есть горизонтальная ветвь?

Такими терминами к своему сожалению не пользовался, но наверно это так и называется.

WhiteEagle писал(а):А почему не прям внизу лебедка стоит?

Что значит не впрямь внизу? Стоит прям на земле, т.е. внизу самом .
Имел ввиду, почему не у самой мачты? А зачем её у самой мачты ставить? Лебека же не стационарная лифтовая. С её барабана нельзя сразу вверх трос направлять, а только горизонтально. Иначе и лебедка перевернется или ещё что-нибудь нехрошее случится, поэтому с барабана трос горизонтально через отводной блок проходит наверх. Когда лебедка стоит далеко от мачты, то:
1. Лебедочнику лучше видно, как по высоте проходит груз рядом с конструкциями.
2. Когда даёт слабины, видно, как трос кладется на землю и натягивается при нагрузке.
3. Мало шансов, что на голову ему что-нибудь грохнется.
4. По нормам проведения таких работ лебёдка должна стоять не ближе трети высоты сооружения от него. На такое же расстояния нужно не допускать посторонних людей и пр.
Кстати, на барабан электрической лебёдки трос наматывается сверху, а ручной - снизу.

Все понятно. Спасибо. Исчерпывающе.
А почему "на барабан электрической лебёдки трос наматывается сверху, а ручной - снизу"

WhiteEagle писал(а):А почему "на барабан электрической лебёдки трос наматывается сверху, а ручной - снизу"

Потому что при работе с электролебёдкой нужно следить как укладыватся трос на барабан. При ровой установке лебёдки по оси троса последний не нужно помогать укладывать, виток к витку сам ложится и перекладывается у щёчки барабана на другой слой. Но всякое бывает и нужно за укладкой следить, а если необходимо, то и помогать ломиком. На барабан ручной лебёдки трос, как правило, наматывают меньшего диаметра, поэтому не так важно, что бы намотка была аккуратная, да и не возможно её выполнить ровненько. Ручная лебёдка состоит из редуктора, расположенного вертикально, поэтому она менее устойчива на плоскости, если тянунь за верх барабана. У электрической же лебедки редутор размещен горизонтально и по другую сторону от барабана ещё и электродвигатель с тормозом и электрикой с магазином сопротивлений.

WhiteEagle писал(а):Расплата - в пельмень-баре Березка. Проигравший поит выигравшего.

И всех сопереживающих.

rezo писал(а):

WhiteEagle писал(а):Расплата - в пельмень-баре Березка. Проигравший поит выигравшего.

И всех сопереживающих.

Для тех, кому интересно не только на пальцах изъясняться - Расчет поступательно движущихся систем -http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sopromat/dinamika/.

может кто делал:
допустим надо поднять груз на крышу 5-ти этажки.
рядом есть здание 9 этажей.
поднимаем на 9 этажей, перестегиваем на крутонаклонку и получаем груз на крыше с меньшими усилиями..
вот.
чистая теория.

С учетом расстояния между домами, крутонаклонки не получится. Получится пологий троллей.

чтоб меньше провисало, можно дополнительно натянуть тросы ручной лебедкой.

Интересно ...

udjin-kos писал(а):Для тех, кому интересно не только на пальцах изъясняться - Расчет поступательно движущихся систем -http://mysopromat.ru/uchebnye_kursy/sopromat/dinamika/

Не открывается

Борода писал(а):может кто делал:
допустим надо поднять груз на крышу 5-ти этажки.
рядом есть здание 9 этажей.
поднимаем на 9 этажей, перестегиваем на крутонаклонку и получаем груз на крыше с меньшими усилиями..
вот.
чистая теория.

а не сложно?

На Аляску через Парагвай

Борода писал(а):может кто делал:
допустим надо поднять груз на крышу 5-ти этажки.
рядом есть здание 9 этажей.
поднимаем на 9 этажей, перестегиваем на крутонаклонку и получаем груз на крыше с меньшими усилиями..
вот.
чистая теория.

На 9й этаж поднять куда легче чем на 5й!!!
Незнал

Зря хохмите.

1. 500 кг на крышу корячить - затея еще та!
2. Вариант с 9-этажкой был бы вполне реален и более прост, нежели тянуть полтонны через перегиб. Но при одном условии - 9-этажка стоит ну очень рядом. Чтобы была именно крутонаклонка. Что, к сожалению, вряд ли бывает.
3. Необязательно поднимать на все 9 этажей. И на 6 хватит. А после перестегнуть на крутонаклонку.

WhiteEagle писал(а):Зря хохмите.

1. 500 кг на крышу корячить - затея еще та!
2. Вариант с 9-этажкой был бы вполне реален и более прост, нежели тянуть полтонны через перегиб. Но при одном условии - 9-этажка стоит ну очень рядом. Чтобы была именно крутонаклонка. Что, к сожалению, вряд ли бывает.
3. Необязательно поднимать на все 9 этажей. И на 6 хватит. А после перестегнуть на крутонаклонку.

1.поднимали и больше 500
2.Вариант не плохой особенно если они стоят вообще рядом.
3.Чтобы поднять на крышу 5ти этажки с 6го этажа то круто наклонка будит идти если не в верх то по горизонту... А это ещё больший геморой чем поднять через парапет.
К слову одна секция мачты 750 весит от 230 до 300 кг (в зависимости от производителя) и мы тягаем их и на крышу и выше

Fedorov писал(а):одна секция мачты 750 весит от 230 до 300 кг (в зависимости от производителя) и мы тягаем их и на крышу и выше

Так мачта или крыша?
Ничего не понял. Фото на бочку.

Сколько денег то дают?
Есть из за чего стараться?

Поднять можно.Изготовив приспособу.
Без мачт и рядом стоящих домов.
Хотя чем плох вариант с Побразной штукой я не понял.

WhiteEagle писал(а):Так мачта или крыша?
Ничего не понял. Фото на бочку.

Вот же смотри...
просто работа Fedorov Чт 22 янв 2009 ... .ой..ой..
Мачта на крыше...

Спасибо. Теперь понятно как увязаны крыша и мачта.

Ваша ситуация проще. Секция длинная, конструкция удобная - ее можно привязать за середину, и подняв к перегибу просто перевалить как большие детские качели.

А ссылки твои хитро-вымудренные я победил. (это ж надо так запрятать! )

Их можно вставлять...

Это не самый лучший пример груза,то что подруку попало.
Открою секрет:на эту крышу все секции были подняты краном (высота всего 18м чё пупки надрывать) но бывают и дома повыше

Вопрос к тем, кто когда либо подымал через перегиб оборудование:

Просчитываю (как один из вариантов) подъём на кровлю блоков системы кондиционирования, вес каждого блока 317кг, габариты 1690х1350х720, есть у кого опыт подъёма подобного оборудования?

С краном просто не алё, а смущает вес, через перегиб с таким весом работать ранее не приходилось ....

Советы типа приедем подымем писать не стоит ....

Boriska писал(а):Просчитываю подъём на кровлю блоков системы кондиционирования

Их можно переворачивать или строго вертикальное положение в любой момент времени обязательно?

Сергей123. писал(а):Их можно переворачивать или строго вертикальное положение в любой момент времени обязательно?

Переворачивать не получиться, вес большой, да и мять каркас не стоит ....

Лебёдка есть ? Или палиспас делаем?

Boriska писал(а):Вопрос к тем, кто когда либо подымал через перегиб оборудование:

Просчитываю (как один из вариантов) подъём на кровлю блоков системы кондиционирования, вес каждого блока 317кг, габариты 1690х1350х720, есть у кого опыт подъёма подобного оборудования?

С краном просто не алё, а смущает вес, через перегиб с таким весом работать ранее не приходилось ....

Советы типа приедем подымем писать не стоит ....

в чём проблема-то???

смотри приспособу у Орла, как они поднимают дЫваны на триумф-палас...

две лестницы...привяжи...

Один из самых простых вариантов. Немного легче грузы поднимал. Порядка 200 кг. Берутся три трубы от лесов. Они где-то по 3 метра. Из них вяжется треугольник, как самая устойчивая фигура. Высота его получается 2,5 метра. Треть высовывается за парапет - 0,8 метра. Сторона кладётся на крышу. В нашем случае мы упирали её в шахту и пригружали четырьмя мешками цемента. Для вашего случая немного больше надо. Рассчитать с запасом, учитывая разноплечий рычаг. Один ролик находится на вершине треугольника, второй за треугольником анкером к стене на высоте 2-2,5 метра. Это чтобы легче поднимался треугольник. У нас шахточка была низкая, поэтому проблем не возникало. Для габаритов ваших грузов вполне хватит данных размеров. А вообще-то по месту смотреть надо. И исходить из специфики объекта.
Да, ещё страховочную линию не забудьте. Груз дорогой.

Моя технология с лестницами для более чем 300 кг блоков полагаю не прокатит.

vladimir123 писал(а):Да, ещё страховочную линию не забудьте. Груз дорогой.

Ага, блоков два, и каждый стоит под пол ляма ....

Дешевка.
У нас диваны по ляму в легкую бывают. А уж сколько троны те золотые стоили на Триумф-паласе... и предсказать трудно.

WhiteEagle писал(а):Моя технология с лестницами для более чем 300 кг блоков полагаю не прокатит.

почему???...

важна не лестница..важна идея...можно привязать к ним стойки лесов или трубы...все зависит от пространства за перегибом...

была кстати идея и другая...наклоняющаяся рамка..вообще на 5 с +
бери и используй...идеи..идеи...
только ариХметику не забывать...и Т.Б...

была кстати идея и другая...наклоняющаяся рамка..вообще на 5 с +

С рамкой это хорошо. Треугольник предпочтительнее, жёстче. Рамку в сторону повести может. А принцип тот же.

Ну да, рама позволит поднять груз больший по габаритам.

П.М. писал(а):Ну да, рама позволит поднять груз больший по габаритам.

Это почему ещё? С какого перепуга? Что через раму груз будем пропускать?

Безо всякого перепуга! Володя, не могу попасть на старый форум, там есть чертёжик с фотографией: груз при подъёме через парапет проходит в рамку, как в ворота.

П.М. писал(а):Безо всякого перепуга! Володя, не могу попасть на старый форум, там есть чертёжик с фотографией: груз при подъёме через парапет проходит в рамку, как в ворота.

Да в курсе я этой рамки. Видел. Поэтому говорю. Там недостаток один , груз грохается на крышу, если рамку предварительно не привязать к парапету, ограничить её перемещение. Опять же, чем её пригрузишь. Если пригруз габаритный, то мешать будет проходу . Опять же верёвка ограничитель движения рамки тоже мешать будет. Так что не вижу преимуществ рамки перед треугольником. Груз поднять до упора, перешёл через парапет, фиксируем рамку (треугольник) оттяжкой и опускаем перед, а не сзади.

Ух дискуссия какая пошла, а не затруднит рисуночек треугольника показать, а то рамку я видел, а вот про треугольник как-то не пойму малешь ....

Boriska писал(а):Ух дискуссия какая пошла, а не затруднит рисуночек треугольника показать, а то рамку я видел, а вот про треугольник как-то не пойму малешь ....

Да тоже самое, только треугольник. И ролик к вершине. Жестче конструкция. И опускать груз перед ним. Тогда не надо будет ограничивать его движение вперёд при опрокидывании. Упёр нижней стороной во что-нибудь и пригрузил её.

vladimir123 писал(а):Да тоже самое, только треугольник. И ролик к вершине. Жестче конструкция. И опускать груз перед ним. Тогда не надо будет ограничивать его движение вперёд при опрокидывании. Упёр нижней стороной во что-нибудь и пригрузил её.

Нарисуй пожалуйста ....