ПромАльпФорум

Олег Р. писал(а):

Рыжик писал(а):

Олег Р. писал(а):Экономия минут 30 на кондишене...

"До альплагеря: по серпантину 10км, с обрыва - 10сек."©

Чем плох монтаж с ИТО...

Laest писал(а):Выделить эту тему в отдельное обсуждение и подробно описать процесс меня вынудили регулярно появляющиеся на форуме фото работ по монтажу наружных блоков кондиционеров с грубыми нарушениями техники безопасности.

Вот наиболее типичный снимок:Промальпинист, выйдя из окна, закрутил один-единственный анкер в стену, на котором висит сам и на нем же принимает наружный блок. Страхующего на фото не видно, но, по словам работника, практикуется страховка за крепление батареи отопления с помощью амортизатора.
Что произойдет с работником, если вырвется (непрочный бетон, бракованный анкер, и.т.д.) единственная точка закрепления? Ответ очевиден: при высоте выше 4го этажа с вероятностью 95 процентов – летальный исход. Если страхующий привязан к страховочной веревке – его ждет полет из окна с тем же результатом.
Пример с данным работником – типичный, но, увы, далеко не единственный.
Почему же промальпы, имеющие большой стаж работы, допускают такие очевидные ляпы? Ответ достаточно прост – у них нет альпинистского опыта. Курсы промальпов, какие бы они престижные не были, не предполагают работу с нижней страховкой и работу с искусственными точками опоры (ИТО).
Как имеющий опыт работы на ИТО в больших горах и как промальпинист, я попытаюсь обобщить свои знания и опыт этого форума для выработки рекомендаций по безопасности в этом виде работ.

vladimir123 писал(а):Да не плох монтаж с ИТО. Просто у меня, например, реалии таковы , что приезжаешь на объект, ждёшь кондёрщиков. Часа через два вот они, нарисовались блин. Обязательно че-нить забудут. Монтируют внутренний блок, бурят, трубки соединяют. Иду помаленьку, ставлю кронштейны, жду... Вот появились с внешним, привязали, либо подали. Пихнул на место, прикрутил, трубки провода, жду. Запустили(при мне только один вакуумировал, остальным пофиг). Пошёл ждать , когда смонтируют другой внутренний. Вот так, полдня спишь. Где уж 300 штук нам!
Так что заморачиваться с ИТО незачем. Только иногда, когда без него никак.

Рыжик писал(а):Работая с ИТО зачастую приходится взгромождать блок на кронштейны только за счет собственной силы. И потом, блок, висящий на ИТО, имеет стремление прижаться к стене, а это чревато надеванием конденсора на клык кронштейна при неудачном стечении обстоятельств.

Шатохин Геннадий писал(а):Я делаю это иногда так - под кронштейны бурятся все отверстия, но крепятся они(кронштейны) к стене только на верхние анкера, затем кронштейны раздвигаются в стороны и блок проходит между ними. После кронштейны сдвигаются дозакрепляются и блок ставится на кронштейны.

Я плакалъ.
Не пойму это что кронштейны и инструмент никто не подаёт?
Кондёр, чего сами кондёрщики обвязывают? Как точно подают с крыши, спускают когда окно недалеко? Подают из окна не обвязанным?

vladimir123 писал(а):Да не плох монтаж с ИТО. Просто у меня, например, реалии таковы , что приезжаешь на объект, ждёшь кондёрщиков. Часа через два вот они, нарисовались блин. Обязательно че-нить забудут. Монтируют внутренний блок, бурят, трубки соединяют. Иду помаленьку, ставлю кронштейны, жду... Вот появились с внешним, привязали, либо подали. Пихнул на место, прикрутил, трубки провода, жду. Запустили(при мне только один вакуумировал, остальным пофиг). Пошёл ждать , когда смонтируют другой внутренний. Вот так, полдня спишь. Где уж 300 штук нам!
Так что заморачиваться с ИТО незачем. Только иногда, когда без него никак.

papa Shura писал(а):

Шатохин Геннадий писал(а):Я делаю это иногда так - под кронштейны бурятся все отверстия, но крепятся они(кронштейны) к стене только на верхние анкера, затем кронштейны раздвигаются в стороны и блок проходит между ними. После кронштейны сдвигаются дозакрепляются и блок ставится на кронштейны.

Аналогично. Только увожу в сторону один кронштейн (со стороны вентилятора).

vladimir123 писал(а): Почему это непривязанным? Привязанным конечно. Снизу иногда поднимаю, иногда сверху подают. Сбоку тоже, но он пристрахован естественно.Когда руками, если близко, когда через блочок сам его поднимаю и опускаю на место. Инструмент тоже, если возможно, подадут, если невозможно - то с собой беру.Не пойму, чего плакалъ?

Олег Р. писал(а):.... Эсли монтаж на глухой стене-100% опуск с крыши...

Пчёла писал(а): ...Актуально только для блоков тяжелее 40 кг...

Олег Р. писал(а):.... Эсли монтаж на глухой стене-100% опуск с крыши...

rezo писал(а):Здесь приведены примеры организации станции страховки. Многое полезно для промальпа.

http://www.risk.ru/users/vgr/6620/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.risk.ru/users/vgr/6626/" onclick="window.open(this.href);return false;
И еще:
http://www.risk.ru/users/vgr/6660/" onclick="window.open(this.href);return false;

Сай писал(а):Мурз!
Ты меня конечно извини, но безалаберно сделанная станция...!!!
Идея правильная...но исполнение на уровне альпиниста-значкиста...

Пчёла писал(а):

Сай писал(а):Мурз!
Ты меня конечно извини, но безалаберно сделанная станция...!!!
Идея правильная...но исполнение на уровне альпиниста-значкиста...

Оххохох № 2

Сай писал(а):Мурз!
Ты меня конечно извини, но безалаберно сделанная станция...!!!
Идея правильная...но исполнение на уровне альпиниста-значкиста...

Кстати, смотрел невнимательно эти ссылки...
ну типа мне не надо...
варианты эквалета мне лично не нравятся...никогда так не вязал даже на самых сложных маршрутах...
Не советую их применять...
Обяснение простое..каждый лишний узел ослабляет ветвь, каждая невыравненая оттяжка работает наполовину...
Короче- хрень это собачья...

Сай писал(а):И еще вопрос - у тебя есть объяснение вертикальному расположению анкеров???

Пчёла писал(а):Поразился второй раз.
№1 За перебдение
№2 На обвинение в безалаберности

WhiteEagle писал(а):Почему не в пол? Там же монолитное перекрытие наверное.

Пчёла писал(а):Поразился второй раз.
№1 За перебдение
№2 На обвинение в безалаберности

Мурз писал(а):"наша" стена явно больше, чем полкирпича (по буру) и разделяла комнату и лифтовую шахту.

Пчёла писал(а):Я под батареей бы забурил в стену. А батарею фухфайками закрыл

papa Shura писал(а):А вот...