ПромАльпФорум

nora писал(а):В протоколе испытаний разрушение целостности веревки происходит на 9-ке и 10-ке при нагрузке 710-712 кгс, на 11-ке при 800 и только на веревке Аскан диаметром 12 мм в обоих случаях веревка выдерживает 900 кгс. Логично было бы тогда сказать, что гарантированная разрывная нагрузка - 700 кгс, а не 900. Либо писать в паспорте, что жумар предназначен для использования только с 12-кой производства Аскан. А то заявленная нагрузка не коррелирует с протоколом испытаний, поскольку рекомендации по диаметру применяемой веревки в описании устройства нет.

Мы ни в чем ни кого не обманули. Мы честно указываем что 9 kN это максимальная рабочая нагрузка. У любого изделия показания рабочей нагрузки в зависимости от диаметра веревки и ее производства будут меняться. Зажим "Большая стена" показал лучший результат на веревке диаметром 12 производство Аскан. Но это не ограничивает его использование на веревках других диаметров.

Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Sayga писал(а): 3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.

Вертикали - а чем красите-то? Может гальванизировать все-таки лучше. Или полимеры поменять на более устойчивые при порошковой покраске. Вообщем, да, минус этот есть

vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

vertical писал(а):

vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

Наверное трудно будет работать на веревке со снятой оплеткой(из личного опыта)

Sayga писал(а): 3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.

Подтверждаю. Покрытие отслаивается, качество отвратительное. Пользовался «реверсо» и блоками.

Действительно, рабочая нагрузка должна быть меньше разрушающей на К з.п. Так что реклама мягко говоря некорректна.
Как не старайся, сделать эксцентриковый зажим с рабочей нагрузкой больше 400-500 кг, практически невозможно, т. к. нагрузка зависит от прочности оплётки верёвки (оплетки верёвок 10-11 выдерживают 700-900 кг).
Выход только один менять схему, например, попробовать по схеме зажима nForce .

Sayga писал(а):Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Давайте еще одному порекомендуем работать только на вертикалевком снаряжении. Я даже скинутся на матпомощь готов. И на памятник тоже...

vertical писал(а):

vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

Да хотя бы из здравого смысла.

vertical писал(а):

vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

...уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

По аналогии:
Семикратная разница, однако...

Разрушающая нагрузка: 36 кН
Рабочая нагрузка: 5 кН

А здесь - четырёхкратная. Что тоже немало.

Разрывная нагрузка: 22 кН
Рабочая нагрузка: 5 кН

Вадим Семин писал(а):

Sayga писал(а):Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Давайте еще одному порекомендуем работать только на вертикалевком снаряжении. Я даже скинутся на матпомощь готов. И на памятник тоже...

Время нас рассудит, а жюмар просто огромен!!! Зачем такой большой???

Так ведь силовой же!!!

Правильней его назвать "грузовой" ИМХО.

Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

Ноу комент , как грит ся !
Каждому своё

wolgalp писал(а):Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

+1
сравнительное тестирование подобных лебёдок..

wolgalp писал(а):Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

Купил я как-то на базаре лебёдочку с плоской стропой( тоже хинская).она пержила ровно один подъём.После чего у неё зуб храповика срезал все до одного зубцы на шестерне.

Я говорил про сорокининструментовскую а не хинскую. То разные вещи

vertical писал(а):Не надо Павел, так сразу не разобравшись рубить на отмашь. Наши результаты по испытаниям данного устройства не завышены.
Вышлите нам данный образец на исследование, потому что люфт в кулачке по всей видимости означал большие нагрузки. И напишите в личку полную схему и нагрузку которой был приложено к зажиму.

Разобрался. Докладаю. Из отчета инструктора, который этот девайс угробил:

"Паша, до серьезных нагрузок не дошло. Жюмар поюзали один день на подъемах, после этого на занятиях по спасработам. Поломка кулачка произошла на моих глазах в тот момент, когда жюмар висел на страховочной системе и не использовался - студент просто во время работы слегка прижался боком к чему-то и пружинка вылетела. Откуда взялся люфт - не знаю, жюмар использовался очень мало. Как сам понимаешь - качество говорит само за себя."

За что купил, за то продал.
Вам жюмар, конечно же, верну. Вместе с молотками, которые у нас начинают люфтить после одного дня работы (а раньше такого не было!!!). Вышлю наложенным платежом.

Pavel T писал(а):Вам жюмар, конечно же, верну. Вместе с молотками, которые у нас начинают люфтить после одного дня работы (а раньше такого не было!!!). Вышлю наложенным платежом.

Кроме люфта (была одна замена молотка по нему).
Два человека пришли (оба молотка из последней поставки) с поломанными молотками в одном и том же месте - в месте, где через трубку в ручке под резинкой вставлен штифт, видимо, выполняющий функцию "держания" этой резинки, чтобы не сползала. Нагрузки были небольшие. Ребятам надо было работать. Они принесли, показали, потом приварили металлические трубки к ручкам, чтобы работать дальше. Если штифт был хотя бы в другой плоскости вставлен, возможно, ослабление металла в этом месте было бы меньше.
Итого, из 10-ти молотков последнего привоза, 3 - вышли из строя.
В предыдущих партиях (эта партия была окрашена в черный цвет целиком, включая металл) таких нареканий не было. Во всяком случае, у нас.

Весело. Короче, я думаю, вернем мы Вам их все. Вы профессионалы - вы и разбирайтесь. Эль, сними остатки с продажи.

ОГО!!! Мдяяя!!!

Pavel T писал(а):Весело. Короче, я думаю, вернем мы Вам их все. Вы профессионалы - вы и разбирайтесь. Эль, сними остатки с продажи.

Я просто сейчас в нескольких тысячах км от Иркутска, поэтому так

Я только сейчас обратил внимание на один нюанс. В таблице приведены максимальные значения, в то время как все производители обычно указывают минимальные. А при каких минимальных значениях в Ваших испытаниях происходило повреждение оплетки на диаметре 10.5 мм? На Пецелевый Асенсьон минимальная - 600 кгс (это они в паспорте указывают, см. полную версию), у вас максимальная 712 и 716. Как я понимаю - это уже где-то совсем рядом...
В этом свете фраза

vertical писал(а):Зарубежные аналоги если и присутствуют на рынке, то стоят порядка 3 500 руб.

уже выглядит немного некорректно. Либо, соглашусь, с Норой, надо указывать "только для веревок диаметром 12 мм". Они же редко используются в промальпе по сравнению с 10, 10.5 и 11.