ПромАльпФорум

Вот насколько полезен форум
Есть скобы в виде восьмёрки как они?

[quote="alexei-nau"]Вот насколько полезен форум
+1

dimka.t. писал(а):

BAKS писал(а):кровлю, по простому потолок.

Немного отвекусь...когда кровля "садится" вотэто весело

А всеж хотелось бы узнать:хочу сделать петлю из тросика 10ки с петлями на концах под карабины,чтоб можно было вокруг бетонных отдушин им цеплятся,да и вобще использовать трос для крепления в местах где есть вероятность обрезания(перетирания)верёвки,так вот вопрос:неужели нельзя обойтись без плетения ?поставить несколько зажимов?

Зачем в этом случае трос - проще использовать надежную цепь соответствующего диаметра: такую, чтобы в любое из звеньев можно было прощелкнуть карабин. (только выбирать не китайскую!)

Меня тож волновал вопрос : ведь тумбы разные и иметь несколько тросиков разного размера не айс.а цепь может решить эту проблему.Но её вес....У вас были случаи использования цепи?

Laest писал(а): Зачем в этом случае трос - проще использовать надежную цепь соответствующего диаметра:такую, чтобы в любое из звеньев можно было прощелкнуть карабин. (только выбирать не китайскую!)

А где её найти не китайскую, да и динамических ударов боится, если не ошибаюсь.

Не китайская - на монтажных поясах. Насчет динамики - вешается цепь, на нее цепляется веревка - к веревке спусковое устройство. Амортизатором возможных рывков в данном случае выступает веревка.

dimka.t. писал(а):Зара
ние спасибо!будем учиться..или вспоминать,ведь раньше учил

Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.


Вот видео хреновое, но думаю принцип будет понятен.
http://webfile.ru/4361790

Шатохин Геннадий писал(а):

alexei-nau писал(а):Прежде хочу сказать, пора разговоры про трос в отдельную тему отделить.


В Учебном пособии Кузнецова В. С. "Выполнение высотно-верхолазных работ в безопорном пространстве" этот процесс описан так: (см. фото скана)


Но хотелось бы услышать мнение других коллег.
За видео заранее благодарен.

Второй момент, в случае такой заделки троса в огон коуш просто таки обязателен!

Почему обязателен?

BAKS писал(а):Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.

зажимы винтовые на фотографии - хозяйственно-бытовые, DIN 1741. Здесь их 2. Человек знатно рискует собой при рывке.

На троса до Д=6 ставить 3 шт, Д=6...16 - ставить 5 шт.

Для использования в качестве зажимов для завески - не рекомендую. Лопаются при сильной затяжке "на раз".

Про алюминиевую заделку ничего не скажу. Не знаю.

Igor-K писал(а):

BAKS писал(а):Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.

зажимы винтовые на фотографии - хозяйственно-бытовые, DIN 1741. Здесь их 2. Человек знатно рискует собой при рывке..

Насчёт знатно Это громко сказано. Можно и так если огон подлиннее зделать. От длинны заплётки прочность сильно зависит.

Igor-K писал(а):[На троса Д=6...16 - ставить 5 шт. .

Откуда такая информация?

Igor-K писал(а):[Для использования в качестве зажимов для завески - не рекомендую. Лопаются при сильной затяжке "на раз"..

В данном случае сильно затягивать и ненужно.

Igor-K писал(а):[Про алюминиевую заделку ничего не скажу. Не знаю.

На фото по моему не алюминий.

BAKS писал(а):Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.

Всегда относился с настороженностью к заделке коушей на тросах.
Или ненадежно, или цепляется.
Пришел к выводу, что надежнее всего и аккуратнее получается заплетание петли ниткой распущенного троса. Можно уменьшать количество витков в зависимости от требуемой прочности петли. Следует только учитывать, что прочность определяется прочностью ниток-1.

Галахов писал(а):

Igor-K писал(а):

BAKS писал(а):Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.

зажимы винтовые на фотографии - хозяйственно-бытовые, DIN 1741. Здесь их 2. Человек знатно рискует собой при рывке..

Насчёт знатно Это громко сказано. Можно и так если огон подлиннее зделать. От длинны заплётки прочность сильно зависит.

Igor-K писал(а):[На троса Д=6...16 - ставить 5 шт. .

Откуда такая информация?

Справочники для строителей + каталоги по такелажу.

Галахов писал(а):

Igor-K писал(а):[Для использования в качестве зажимов для завески - не рекомендую. Лопаются при сильной затяжке "на раз"..

В данном случае сильно затягивать и ненужно.

не затянешь - петля при работе или при рывке поползет и выскользнет. Дальше варианты писать я надеюсь не надо.

Галахов писал(а):

Igor-K писал(а):[Про алюминиевую заделку ничего не скажу. Не знаю.

На фото по моему не алюминий.

Справочники для строителей + каталоги по такелажу = применен "зажим для стальных канатов алюминиевый". Посмотри внимательно!

Можно заплести трос. Но это другая тема. И делать ее должны спецы.

Igor-K писал(а):

Галахов писал(а):

Igor-K писал(а):[Для использования в качестве зажимов для завески - не рекомендую. Лопаются при сильной затяжке "на раз"..

В данном случае сильно затягивать и ненужно.

не затянешь - петля при работе или при рывке поползет и выскользнет. Дальше варианты писать я надеюсь не надо.

Пробовал? Хоть раз у тебя полз? Если огон побольше, то рвётся трос не на огоне. Даже совсем без зажимов.

Igor-K писал(а):

Галахов писал(а):

Igor-K писал(а):[Про алюминиевую заделку ничего не скажу. Не знаю.

На фото по моему не алюминий.

Справочники для строителей + каталоги по такелажу = применен "зажим для стальных канатов алюминиевый". Посмотри внимательно!

На фото не та заделка которая в справочнике. Это просто Трубка сплющенная молотком.

Можно для завески использовать трос и на 8 мм, если толще то тогда цепочку. Но то какие цепочки в хозяйственных продают, лучше трос. Цепи на вид какие то не надёжные, страшно не только на них завешиваться но и смотреть, не внушают доверия. А плетения троса проверено не один год в шахте, там не только петлями поднимают большой вес но и дёргают и вагоны и прочее железо. Там всё железное и тяжёлое, я почему и утверждаю на счёт прочности, но это моё мнение. Так как проверено лично самим а не по слухам, я под землёй отработал 7.5 лет на проходке. Начинал горно-рабочим и закончил проходчиком, правда приходилось и на комбайне работать и звеньевым в смене быть. Вся тяжёлая, связанная с железом работа, делается лебёдками и тросами, на которых таким образом всё заплетается. Не ради хвастовства фото, я на верху и в низу.

Я доверяю узлам хоть какой расклад, просто в дополнение нужно использовать
http://tdm-neva.ru/tros/talurit-clamp.htm
Вот набор для чего нибудь.
http://tdm-neva.ru/tros/tros.htm

BAKS писал(а):... фото, я на верху и в низу.

Уважуха.

На фото не та заделка которая в справочнике. Это просто Трубка сплющенная молотком.

Я попробовал дома маленькими тисками, домашними зажать, не получилось, пришлось молотком сплющить, но не пере плющить главное. Тисками красивей было бы, но дома таких нет.

BAKS писал(а):
Я попробовал дома маленькими тисками, домашними зажать, не получилось, пришлось молотком сплющить, но не пере плющить главное. Тисками красивей было бы, но дома таких нет.

Если трубку взять с более толстой стенкой и плющить не на ровной поверхности, а в выпиленной выемке так чтобы сечение выходило треугольным после удара, то такая опресовка сама по себе держит неслабо.

BAKS -спасибо за видео!!!!Будем учится.А тросик надо поискать в продаже пока ненаучусь

Шатохин Геннадий писал(а): Постановка фиксирущих скобок-зажимов допустима ТОЛЬКО как показано на рисунке.

Хорошее замечание.

dimka.t. писал(а):BAKS -спасибо за видео!!!!Будем учится.А тросик надо поискать в продаже пока ненаучусь

Тросики продаются в специальных магазинах и разного диаметра. Мысль пришла сейчас по данному посту. Тут утверждали что трос необходим большего диаметра для перехода под лесенку и прочие нужды. А ведь в Альпинизме под лесенку с жёсткой платформой трос используют не толстый и это допустимо. А там и расщелины переходят, короче что рассказывать, все и так знают. Сами лесенки я по фильмам видел только, а вот комплектующие к ней платформы в магазине продают. Вот и любопытно, а какой там трос в диаметре идёт?

Лесенки уже не применяют....почти...
да и был там простой репшнур....
только из петель...это удобнее...и практичнее...

У спеликов лестницы из тросика раньше были.

Вопрос к спецам. Хочу поменять трос на электролебёдке, но в продаже только трос DIN 3055. Почему его нельзя использовать для подёмных механизмов, а только для растяжек?

Сравни:



Потому что он менее гибкий.

Ну да менее гибкий, и по тому радиус загиба без потери прочности у него большой. Плюс укладка такого троса на барабаны (турачки) подъёмных мех. будет проблематичной.

Галахов писал(а):У спеликов лестницы из тросика раньше были.

По чему были? и сейчас есть

BAKS писал(а): Сами лесенки я по фильмам видел только, а вот комплектующие к ней платформы в магазине продают. Вот и любопытно, а какой там трос в диаметре идёт?

Мы лесенки практиковали делать из 3-3,5мм тросика. До сих пор, не скажу что часто, но применяем кое где на работах.
Ну а петли для навески "за всякое непотребство" удобней всё таки из цепи.

(Сначала написал и отправил, а потом дошло - чёйто я не со своего бука пишу то.. а с WUDIнского )
Ну а про то что цепь тяжелее- на работах по моему это не критично, асап вон штука тоже не лёгкая

А-а-а, ура!!!!! беловчане на форуме появляются!!! Привет землякам!!!

ну, дык, двадцать первый век однако , культур-мультур, тудой-сюдой

Lvovich писал(а):(Сначала написал и отправил, а потом дошло - чёйто я не со своего бука пишу то.. а с WUDIнского )
Ну а про то что цепь тяжелее- на работах по моему это не критично, асап вон штука тоже не лёгкая

Я тоже не против цепи, но честно не внушают они доверия, вот если их ещё бы раз проварить сваркой. А так боязно как то, по их виду в месте сварки не очень. Всё таки высота, а не на земле.

Есть у вас в Кузне где Гришу купить можно, в Карабине не разу не видел в продаже. А заказывать через инет, лишние затраты блин, а он мне нужен очень. В первую очередь для соло необходим, а то сбежал от меня напарник (ца), муж стал шибко ругаться.

Вот три способа заделки концов троса. С изолентой, он 6мм диаметр, на другом тросике с одной стороны хомуты, а на другой алюминиевые трубки так сказать.

САМ ТАКИМ ДАВНО ПОЛЬЗУЮСЬ.ТРОС 6ММ 2 ХОМУТА А НА КОНЦАХ ЗАКЛЁПАНО ТРУБКОЙ.МЕТРОВ 12 МОЖ БОЛЬШЕ.ИНОЙ РАЗПРИХОДИТСЯ КРЕПИТЬСЯ ТОЛЬКО ЗА ТРОСИК КАК ОСНОВНУЮ.

Как-то это всё несерьёзно.
Есть методы свивки, Володя Фёдоров на форуме выкладывал.