ПромАльпФорум

По поводу ИТО.
1. подняться на верх.(всегда должнобыть две точки страховки).Имея три "уса" Педали, лесенки, что угодно.
2. Наверху навязать "самосброс" и спуститься.
Судейский АСАП постоянно пристёгнутый к участнику за точку опоры не считаеться.

Если ни чего не напутал то вроде так всё и было

Словоблуды! Организуйте свои соревнования, так как считаете нужным! Посмотрите сколько людей примет в них участие!
В Питере отличные соревнования, здорово проведены.
Приезжайте на соревнования и высказывайте свои пожелания, там организаторы будут прислушаются к вашему мнению. Сейчас же они просто смеются над вашими негативными коментариями, причем комментарии от людей которые не были на этих соревнованиях и не собирались на них впринципе...

И на до мной смеются?

Мне до Питера слишком далеко ехать и накладно.

mihas, не пали контору!

Пчёла писал(а):И на до мной смеются?

Мне до Питера слишком далеко ехать и накладно.

организуй свои соревнования

Я могу только внутри бригады организовать.
По всем показателям буду последним.

mihas писал(а): Приезжайте на соревнования и высказывайте свои пожелания, там организаторы будут прислушаются к вашему мнению. Сейчас же они просто смеются над вашими негативными коментариями, причем комментарии от людей которые не были на этих соревнованиях и не собирались на них впринципе...

Можно посмеяться? Даже представить себе не могу что организаторы вообще к кому либо могут прислушаться,
Вывод сделан из подобной темы про прошлогодние соревнования.

Галахов писал(а):

mihas писал(а): Приезжайте на соревнования и высказывайте свои пожелания, там организаторы будут прислушаются к вашему мнению. Сейчас же они просто смеются над вашими негативными коментариями, причем комментарии от людей которые не были на этих соревнованиях и не собирались на них впринципе...

Можно посмеяться? Даже представить себе не могу что организаторы вообще к кому либо могут прислушаться,
Вывод сделан из подобной темы про прошлогодние соревнования.

А не надо представлять, просто приезжайте...

Ну мне со стороны кажется, что это тоже соревы для себя, поддержания имиджа, отметок в каких либо документах, что типа учим, потом соревнования устраиваем, ну и типа пиар. Конечно же польза от этого есть, но всё же надо хоть немного прислушиваться к тем кто непосредственно работает.

mihas писал(а):.

А не надо представлять, просто приезжайте...

Ага поставить кресла усесться в них и ржать друг над другом.

Пчёла писал(а):
Ага поставить кресла усесться в них и ржать друг над другом.

А почему нет? На соревнованиях дружеская атмосфера и есть над чем поржать уж поверьте.
И к мнению участников прислушиваются на всех соревнованиях.

Всё... Решил если всё таки приеду, то на трассу выйду в костюме клоуна.

Пчёла писал(а):Всё... Решил если всё таки приеду, то на трассу выйду в костюме клоуна.

Пуркла па?)))))))

mihas писал(а): Пуркла па?)))))))

Это что за диалект французского?

apachik писал(а):> В начале сентября такие сборища проводить будет приятнее всем

я вам подскажу - даже дополнительная выгода получится - не будет спортсменов-спелеологов - ибо у них все выходные сентября расписаны.

и не будет такого, что
1 Антонов Александр, Венидиктов Денис
2 Рафиков Михаил, Ушакевич Роман
3 Молев Дмитрий, Чанышева Амина

из шести - пятеро как раз те самые спортсмены-спелеологи

Антонова и Венедиктова не знаю, остальные живут высотными работами. Иными словами - профессиональные промальпы. Навыки спелеотехники не заменяют им работу, а дают преимущество в скорости и удобстве при работе на веревках. Разумнее было бы не "вышибать" их из соревнований, а перенимать у них то полезное, что они демонстрируют на трассе.

после того,как команды проводящей организации не попали в 3-ку лидеров,нас больше не приглашают на соревы,вот так вот

Про какие соревнования речь?
В жизни организации находят способы уравнять шансы. Например вводят теоретические вопросы.

Соревнования нужны всякие.
Местные, городские, областные, международные и т.д.
Хоть чемпионат мира проводите по ПА
Польза от того, в любом случае есть. Это общение, обмен опытом, в конце концов реклама ПА.
Поэтому, надо сказать спасибо организаторам, за проведение соревнований.
Нигде ещё гладко ничего не проходило, всегда есть трудности не в одном, так в другом.
У нас на форуме отмечалось не раз - дорогу осилит идущий, вот и надо идти.

ИгАрь писал(а): Польза от того, в любом случае есть. Это общение, обмен опытом, в конце концов реклама ПА.

От рекламы ПА польза есть, только не для нас, а для учебных комбинатов, а для нас от их пользы только падение расценок. и обязательное приобретение ихних корочек.

Галахов писал(а): От рекламы ПА польза есть, только не для нас, а для учебных комбинатов, а для нас от их пользы только падение расценок. и обязательное приобретение ихних корочек.

Откуда у вас такие соображения?

Вы можете возразить?

Да. Причем здесь падение расценок, обязательное приобретение ихних корочек?

В рыночной экономике живём. Чем больше работников тем меньше работы и ниже расценки. и с появлением учебных комбинатов которые начали этих работников штамповать неконтролируемо расценки снизились, продолжают снижаться и чем это кончится пока предсказать не могу.

Про корки тоже непонятно?
Пока небыло учкомбинатов обучающих на альпинистов никто никакие корки не спрашивал. Не надо было никому платить.
Когда ловкие люди придумали специальность "промышленный альпинизм" и появились обучающие ей комбинаты заказчики стали спрашивать эти корки и не брать на работу тех у кого этих корок нет.

Про учкомбинаты нехочется в очередной раз писать тоже что уже много раз написано, есть тема где я всё написал Серому, найдите её и почитайте.

Ссылку,про учкомы,пжлста,хоцца прочитать

Галахов прав . Как можно отнестись к такому фактору , что основанием для зачисления денег на прибыль в уч.комах являются выданные корки? Т.е , как мне сказал один из инстукторов учкома " У нас как с проституцией , если заплатил , то получишь". И насчет конкуренции - кому война , а кому мать родна.

Сай писал(а):Саша прав!

Это соревнования по технике пром.альпинизма!

Но, должны быть реальные этапы...а не надуманные...

Могу сравнить и сравниваю- с сов. соревнованиями по тех.гор. тур., соревнованиями КСО, школой на Чемп. по альпинизму....
Везде применялись конкретно нужные этапы, жизненно нужные....
Так же и здесь надо демонстрировать то, что умеет основная масса промальпа.
Ни к чему здесь ИТО...спасение в двойке и т.д....
Те же самые ошибки что и в соревнованиях в Астрахани...
Не прыгайте выше головы...этапы должны быть другими, то что умеют делать почти все промальпы...

Но все равно спасибо за то что вы делаете...
думаю хоть кому-то пользу принесет...

Про какие соревнования разговор?И какие ошибки?
Соревы по промальпу будут только через неск дней.

Байкер, не туда часы перевел.

Kuzmij писал(а):Ссылку,про учкомы,пжлста,хоцца прочитать

http://promalp.ru/viewtopic.php?f=1&t=1 ... B&start=80" onclick="window.open(this.href);return false;

Галахов писал(а):В рыночной экономике живём. Чем больше работников тем меньше работы и ниже расценки. и с появлением учебных комбинатов которые начали этих работников штамповать неконтролируемо расценки снизились, продолжают снижаться и чем это кончится пока предсказать не могу.

Про корки тоже непонятно?
Пока небыло учкомбинатов обучающих на альпинистов никто никакие корки не спрашивал. Не надо было никому платить.
Когда ловкие люди придумали специальность "промышленный альпинизм" и появились обучающие ей комбинаты заказчики стали спрашивать эти корки и не брать на работу тех у кого этих корок нет.

Про учкомбинаты нехочется в очередной раз писать тоже что уже много раз написано, есть тема где я всё написал Серому, найдите её и почитайте.

Бред какой. Извините.

В чём бред? По порядку пожалуйста.

А как еще прийти к цивилизованному промальпу? Как доказать заказчику, что Вы не человек с улицы? А что до конкуренции и падения расценок - настоящему профессионалу таджики и прочие дилетанты не помеха.
P.S. А не пришел бы я однажды в учком за коркой(которую требовал заказчик) так бы и оставался "крутым" спортсменом-самоучкой.

Скворец10 писал(а):А как еще прийти к цивилизованному промальпу?.

Через ассоциацию промышленных альпинистов.

Скворец10 писал(а): Как доказать заказчику, что Вы не человек с улицы? .

По вашему только платя вымогателям в учкомбинатах? Типа только корка и является показателем того что человек не с улицы?
Для меня, наличие корки очень мало говорит о человеке и о его знаниях и умениях. Заказчики заблуждаются если корка для них показатель компетентности работника.

Скворец10 писал(а):А что до конкуренции и падения расценок - настоящему профессионалу таджики и прочие дилетанты не помеха..

А другие профессионалы? Ведь в учкомбинатах не только таджиков обучают?

Для меня например помеха не только те кто профессионалами себя считает, но и "таджики и прочие дилетанты", они тоже нехило цены опускают.

Скворец10 писал(а):P.S. А не пришел бы я однажды в учком за коркой(которую требовал заказчик) так бы и оставался "крутым" спортсменом-самоучкой.

Рад за вас, рад что от учкомбинатов не только вред , но и хоть какаято польза, жаль что польза не для меня.

Сам остаюсь "спортсменом-самоучкой". Не хочу приносить прибыль вымогателям, пока это удаётся. Да и возможности скорее всего не будет для того чтобы перестать быть спортсменом- самоучкой. Если уж понадобится корка так чтобы совсем без неё никак, то куплю её.




Хотя сейчас подумал что спорсменом самоучкой-то я не являюсь. Были у меня преподаватели, тренеры и инструктора.И учебных часов они на меня потратили, ну в очень много раз больше чем даётся сейчас на обучение в учкомбинатах.

В комбинате реальные дела делают, а ассоциация- разговоры.

Да реальные дела- Деньги зарабатывают.


Снижая доходы альпинистов.

Галахов писал(а):Да реальные дела- Деньги зарабатывают.


Снижая доходы альпинистов.

Всё так, всё так....

Все- таки, ребята, в следующем году Вам приехать надо. И поговорим заодно.

Боюсь... Вас там по любому больше будет.

Мы, питерцы, интеллигентны и гостеприимны.

Андрюх, вы по пути в Мосве тормозните. Пригреем И ну их, эти соревнования...

Скворец10 писал(а):Все- таки, ребята, в следующем году Вам приехать надо. И поговорим заодно.

Никогда небыл в Питере. Хотя немало с этим городом в моей судьбе связано. Боюсь к сожалению что врядли доберусь до него.

А поговорить в принципе можно и здесь. Не то конечно, но можно.

Вот именно-не то...