ПромАльпФорум

Он и раньше то был как дрын, поставил к стене и полез, но хоть оплетка была более менее прочная, а сейчас полное гавно все украинские веревки. Коломну сейчас не возят, старая была классная , особенно годов 95, с красно-синей искрой. В 99 уже похуже. Сейчас не знаю. А наша... Какую только не брал, всё на один сезон. А молодежи и на половину. Так что, в чужих руках всегда что-то толще!

Мишка Дикий писал(а):Юкроп выпускал не одну верёвку - ассортимент у них есть.
И действительно есть у них такие верёвки которые после двух трёх дождей очень жёсткие.
Но есть и хорошие верёвки- усок я привозил на съезд промальпов в Йошка-Олу - потом отдал его Вовке Тульскому- может быть у него где-нибудь завалялась.

Когда это было.....
А на счет качества- разве его проверишь на маленьком куске....Миш ,ты с ледующий раз привози метров 100....проверю....

http://www.mytendon.com/ru/sortiment/slings/ Если еще не видели, возможно здесь есть что-нибудь полезное по данному вопросу.

Нету там про это. И на письмо не ответили.

Жаль, к сожалению ничего существенного не могу добавить по данному вопросу. Удачи. Хок-с.

Увидел, что в "Венто" кроме карабинов еще и веревку "собственную" предлагают - http://www.vento.ru/shop/goods/1018.html

Ваше мнение?

Или лучше взять "проверенную" коломну?

коломна и есть, во-первых они там постоянно грузятся, во-вторых все характеристики списаны с коломенского сертификата, а в третьих номер ТУ тот же самый, сами смотрите:

http://www.kanat.kolomna.ru/verVSS.htm

Да коломна коломна........
Это просто более "Мягкая" версия ВСС - она медленнее дубеет. . .
А по остальным характеристикам - всё тоже самое...

цвеа конечно подобрали - Мужественные

Венто сами в прайсах пишут - производитель ОАО Канат, г. Коломна.

Можешь брать. За год никак убить такую не могу... Поначалу показалась слишком мягкая. Затем поддубела и стала нормальной. Удобная

в среду купил.

Диалог в магазине:

- А чем веревка "Венто" отличается от простой коломны?
- А ты пощупай...
- Ну, действительно - мягче. А почему? В чем различается технология?
- Ну, так мы и станем всем расскрывать свои секреты!
- Может вы оттуда пару прядей вытащили?!
- Прочностные характеристики такие-же. Вот сертификат - сравни сам.
- А почему цена такая-же как и на "коломенскую"?
- А почему должна быть другая?
- А в чем тогда подвох?
- Ни в чем.
- Ну, ладно. Поскольку коломенскую-стандартную уже давно знаю и пользую, дайте мне 100 метров десятки.
- А нет ее.
- Как же нет? Вот у вас ценник. И в интернете в Вашем прайсе есть...
- А только вчера приехали и забрали последнюю бухту. Но есть 10ка "венто". Будешь брать?!
- Вот "в чем подвох"! А сказали "ни в чем"!
.......
.........

В итоге взял коломенскую "динамику", поскольку мне именно на страховку она нужна была, для рабочей у меня уже есть сотка 11ой.

На продавцов внимания особого не обращай... Затейники, однако...

Послал парня в Дигорию, чтоб купил себе stop пецевский. Возвращается довольный!... Диалог:
-Купил стоп?
-Нет лучше! Мне объяснили, что стоп опасен! В панике ручку зажимают и падают!.. Зато купил восьмерку!!! Это лучше и дешевле!!

А вентовская веревка хорошая и ничем в худшую сторону от спасательской коломенской статики не отличается..

Владимир Акимов писал(а): Диалог:
-Купил стоп?
-Нет лучше! Мне объяснили, что стоп опасен! В панике ручку зажимают и падают!.. Зато купил восьмерку!!! Это лучше и дешевле!!

Могли бы БЕСПЛАТНО научить вязать УИАА!

Прайсы в наших краях на Коломну вплотную приблизились к стоимости Tendon. Как впечатления от Tendon в работе (относительно Коломны)?

Впечатления от веревки положительные, оплетка попрочней будет чем у 10ки Коломны.
Сезон я отработал на Тендон ,хорошая веревка.
При равной или ненамного большей чем Коломна, цене, взял бы Тендон.
ЗЫ субьективно показалась более эластичной, больше тянется мокрая.
ну работать это не мешает.

Но всё ещё продолжает красить всё вокруг - когда намокнет.
Помню в горах - на подходе видно следы другой нашей группы - такие полосы - в 2-3 нити - как будто спец. маршрут маркировали

А так верёвочка хорошая - оплётка Может и такая же - особой разницы не заметил - но эластичность - Да - получше - долго не "дубеет"
вобщем для работы покатит. ставлю 5-

Мягонькая. Работать приятно. Цветная.
Для работы очень даже вполне.

А меня дюже порадовали статические свойства. Сначала был легкий шок, когда на глубине метров 30-35 шагнул с полки .... и остался почти на её уровне! Почти не просела под моими 70-ю кг! Первая статическая "буржуйка" в моей практике - оч. хорошо!

Увидел в магазине 11-мм веревку по доступной цене. Паспортных данных на нее нет. Такой расцветки оплетки ранее никогда не видел.
Никто с такой не сталкивался?

http://foto.mail.ru/mail/vgr62/1/2.html

Похожа на коломенский лодочный шнур, по любому в бухте у них должна быть бумажка производителя. Потирань продавцов.Так не бывает, чтоб без бумажки.

Я бы не советовал покупать, тем более по доступной цене...
Вид у нее как у веревки для пешеходов...

На коломенский шнур не похожа, а похожа на барахло.

vgr писал(а):Паспортных данных на нее нет. Такой расцветки оплетки ранее никогда не видел.

Если нет паспорта - не бери.

И чем она похожа?

Там видно на фотке что оплетка типа смешанная полиэтилен+хб или что то в этом роде
такое барахло нередко на рынках продается.

Да неужто в Нижнем нормальной веревки нет?
Смысл экономии на веревке мне непонятен.

vgr писал(а):Увидел в магазине 11-мм веревку по доступной цене...
Никто с такой не сталкивался?

Не могу гарантировать, но похожа на веревку Аскан Спелео-11. По доступной цене - это почем, кстати? Тем не менее - не бывает, чтоб в магазине не знали, откуда веревка. В офисе наверняка есть накладные, счет-фактуры и пр. Пусть продавцы звонят и узнают. Без данных - не бери!
Интересно, что цветные пряди внутри - у наших редко бывает... В основном буржуи так маркируют, комбинация цветов говорит о годе выпуска, партии и пр.

А ты по фото только химсостав можешь определять? Или ещё и вкус с запахом? ==========
============

А что про спектральный анализ не слыхал?

Pavel T писал(а):Интересно, что цветные пряди внутри - у наших редко бывает... В основном буржуи так маркируют...

Не далее как вчера вечером я резал на буксирные концы (с безвозмездной раздачей всем соседям ) древнюю коломенку 11мм. Веревке лет 8 - тогда еще кажется даже ВСС не производили... Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая.
Что интересно, довольно легко обнаружил в ней два узла на несущих нитях - там где сращивали внезапно закончившиеся. Узел мне неизвестен. На чем только мы висели в бытность!

Вообще о чем разговор, господа альпы?
Похожа, непохожа, похожа,как свинья на коня.
На веревках неизвестного происхождения висеть-

НЕЛЬЗЯ.

WhiteEagle писал(а):Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая. :naug:

Прикольно, мне как-то не попадались такие. Т.е. все пряди сердцевины белые, а три - цветные?

xron писал(а):Вообще о чем разговор, господа альпы?
Похожа, непохожа, похожа,как свинья на коня. :sm:
На веревках неизвестного происхождения висеть-

НЕЛЬЗЯ.

Дык вроде нас о том и не спрашивают... Разговор о том, что изобрАжено на фото...

Цена на сегодняшний день 22р30к, остаток - 100м. бобины по виду, как дзержинские ООО "Канат".
Документы продавцы потеряли, торговое название ПН-11. Соответствующая маркировка дзержинских веревок в том же магазине: ПА - полиамидная, ПП - полипропиленовая, как и у производителя. Но на виденных веревках в натуре и в каталогах
такой оплетки не встречал. Заинтригован. Кстати, внутренние цветные
нити - одна красная, одна - оранжевая.

Pavel T писал(а):

WhiteEagle писал(а):Так вот в ней таки были цветные нити - 2 зеленых и 1 рыжая.

Прикольно, мне как-то не попадались такие. Т.е. все пряди сердцевины белые, а три - цветные?

Да. Именно так. Старая она совсем, тогда видать еще вплетали цветные... советская привычка к порядку.
Тебе на буксир такой конец подарить?

У меня цифровика увы нету, а то б выложил.

Люди по фото болезни лечат.
А тут какая то веревка.

Ну так лечат по фото после того,
как определят по фото пригодность веревки к эксплуатации в промальпе....

Такое точно плетение расцветка другая, у нас на базаре полно, разных диаметров.
10 ка- 15 руб.
Веревка белорусская, полипропилен
и полипропилен+ нечто вроде натурального волокна.

Прочностные характеристики я думаю как и у тех же Коломенских полипропиленовых.
В промальпе, насколько я понимаю, такое не используют.

Можно/нельзя использовать что, для чего и как - ИМХО, вопрос знаний и опыта. Не спорю, лучше всего покупать проверенную веревку в "правильных" магазинах. Но обстоятельства могут по всякому сложиться и знание производителя веревки, её времени выпуска и ориентировочной прочности по внешним признакам не помешают.
В данном случае могу сказать, что у показанной на фото веревки
в оплетке 24 пряди, 14х3 пряди в сердечнике. Х/б нитей не содержит
(определяется без спектрального анализа, по запаху при обжигании образца). На ощупь набивка равномерная, плотность как у дзержинской такого же диаметра. Кстати у нас ВСС из Дзержинска, Коломы и Калининграда в магазинах встречается, Аскана и Юкропа никогда в продаже не видел.
Эх, был бы сайт с полным каталогом веревок и характеристиками, типа как у Гарри Сторрика, "да кто ж возьмется, кто пожертвует собой?"

vgr писал(а):Кстати у нас ВСС из Дзержинска, Коломы и Калининграда в магазинах встречается...

Ну так тем более, раз встречается, зачем смотреть в сторону noname-веревок?

Само собой, личный выбор.
Твоя жизнь...
По Коломне полипропилен примерно в 2 раза ниже прочность.

Я считаю, в промальпе достаточно придерживаться прочностных характеристик альпинистской статики.
И, конечно, не работать на "левых" всяких веревках, а только на веревках известных производителей.
Это профессиональный подход.

Экономить несколько сот рублей на своем здоровье и жизни нельзя.

Господа альпы,
если у кого то есть еще соображения по поводу того,
какая веревка может быть изображена на фото выше,
я прошу высказаться.

Автор темы хотел бы, по возможности, все таки получить ответ на этот вопрос.

Господа, спасибо всем, кто уже откликнулся на мой вопрос.
Во избежание дальнейших недоразумений хочу четко обозначить
своё отношение к теме. Я не призываю никого висеть или страховаться
веревками с неизвестными характеристиками, не предлагаю покупать
показанную на фото. Лично я пользуюсь веревками с известными
мне выходными данными. Я не приобретаю веревки бухтами, тоннами
или вагонами про запас, специально ездя за ними в Москву, Коломну
или куда-то ещё. Я предпочитаю знать где в моем городе, при необходимости,
я могу приобрести в кратчайшее время необходимое снаряжение,
инструмент или расходные материалы по минимальной цене.
По веревкам. На лодочных шнурах, вызывающих у меня сомнение в
прочности я висеть не собираюсь (даже если увижу в бухте бумажку
с сертификатом UIAA и личной подписью Питера Шуберта) и очень
не советую другим. Приобретать веревки НЕ б/у старых годов выпуска
по стоковым ценам я считаю вполне разумным шагом. Вопрос о старении
веревок при хранении рассматривался ранее в соответствующих темах
форума снаряжение. Вопрос идентификации марки веревки, её производителя
и времени выпуска по таким признакам как тип плетения, цвет/рисунок
оплетки, конструкция сердечника и.т.д. ИМХО, представляет общий интерес,
хотя бы, познавательного характера.
По конкретному образцу. Пришел в магазин, увидел, пощупал, оценил, купил 5м
"для коллекции". Выглядит внушительно, не хуже дзержинской или коломенской ВСС.
Разница в цене с ВСС - 14 р/м.п. или около 35% по магазину (по городу 20%).
За 25 лет работы с веревкой мне приходилось работать с Дзержинской, Коломенской,
Калининградской, Lanex`ом Edelrid`ом и Beal.
С юкроповской, аскановской, вентовской и др. я лично не знаком, хотя слышал о них
положительные отзывы. Сайты вышеназванных производителей я проверил и ничего
соответствующего не нашел. Знакомые, в т.ч. МСМК по скалолазанию, КМС/инструктор
альпинизма не опознали, но и барахлом не называли. Мне стало просто ИНТЕРЕСНО,
что это за веревка? Если кто-либо видел веревку с такими характеристиками на сайтах,
в каталогах, в магазинах, перед своим носом при работе и.т.п.; имеет информацию о её
производителе и, в качестве личного одолжения, по братски поделится информацией со
мной, буду благодарен за четкий ответ. Если информация подтвердится, с меня, как
говорится, причитается... Если это - нормальная "промальповская" веревка неизвестной
мне марки, при случае попробую в работе. Если же это - "лодочный шнур" какого-нибудь
ЗАО "Мотявочка" г. Мухосранска с разрывной нагрузкой менее 1800 кГ, пусть лежит
в магазине дальше...
Любителям хлестких эпитетов и небрежных ответов:
Больше всего образец, показанный на фотографии ранее, по рисунку и типу
плетения оплетки похож на веревки Tendon "Touch" и Beal "Industrie".
http://foto.mail.ru/mail/vgr62/1/3.html" target="_blank
Tendon отпадает по диаметру, Beal - по цвету и системе внутренней маркировки.
Конечно, указанные модели строго говоря, являются именно веревками "для пешеходов",
а не буксировочными тросами для автомобилей. Барахло они или нет - вопрос личной
"крутизны". С их характеристиками можно ознакомиться на соответствующих сайтах.
Об информации по веревкам вообще. Зарубежные фирмы, те же Beal и Tendon выпускают
ежегодные каталоги с фотографиями и характеристиками веревок, приводят информацию,
позволяющую четко идентифицировать свою продукцию. По российской
продукции ситуация хуже. Более-менее информативные сайты у Аскана, Дзержинска, Коломны.
По Белоруссии ясных данных нет, украинские неинформативны. Результаты независимых тестов
веревок, их методика и проводятся ли они вообще, неизвестны. Кто-нибудь владеет информацией
о системе маркировки внешнего вида веревки? Является ли рисунок оплетки чем-то типа
зарегистрированного товарного знака предприятия или нет? Какие предприятия вообще и по какой
системе вставляют в сердцевину цветные нити? Какие предприятия России и зарубежья выпускают
веревку класса ВСС? Где в Интернете можно ознакомиться с текстом ТУ по которым
выпускаются веревки?

Редактироавние модератора:
В ответ англичанин писал:
Многоуважаемый vgr, я боюсь ввести Вас в заблуждение, но осмелюсь предположить, что верёвка на снимке - произведена на Могилёвском комбинате "Лавсан" верёвка производилась недолго и по слухам производство её прекратилось 2 -3 года тому. Сам я её не видел и в руках не держал, но по описанию она сильно напоминала Тендом. В продаже позиционировалась как ВСС с нагрузкой порядка 2500. Ещё подобные верёвки выпускались в Гомеле, но совсем не долго, только пробная партия.

wbl писал:
Очень похоже. У меня такая есть, как раз покупал 2 (или 3) года назад и с тех пор больше нигде не видел. Тоже без паспортных данных. Звонил на завод, сказали, что это типа хоз.верёвка. Сколько стоила не помню, но недорого.

А вы проверяете новые веревки после покупки - на наличие внутренних дефектов? И если да, то как?