ПромАльпФорум

Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ спусковые ус-ва не преднозначены для работы и прыжков с последующим рывком. Мой товарищ взял у сына такуюже игрушку и попытался пременить её по назначению...вот только весит он под сотню (он хороший человек,а значит должно быть много) Одним словом "игрушка" сказала КРЯ. А рывочек был всего 20-30см вот и прощитайте на какие нагрузки они расщитаны.

Только вот что за красивая и дорогая игрушка сказала КРЯ? Шант, Gri-Gri, Микросендер - при сильном рывке замечательно травят и аммортизируют рывок. Stop не травит, но и не ломается. :) Ни одна красивая и дорогая игрушка на наших испытаниях так и не сказала ничего такого (если я чего не пропустил).

Fedorov писал(а):Такие КРАСИВЫЕ И ДОРОГИЕ :

ага... это не логично , за кевларовую верёвку Вам денег не жалко.......а СТОРер Вам дорог.... ? даже мне бедому менту он по карману ... так это жадность - или незнание??????????

мне на СТОП тоже денег жалко

Отвечаю сразу всем: это был GRI-GRI. Подобные ус-ва преднозначены для спуска,кратковременного зависания но не для промышленных или производственных работ. Эти вещи для спорта. Кевларовая верёвка для моей безопасности, а на это мне денег не жалко,к тамуже я смог выбить их из фирмы.Ненадо забывать что наша работа связана с риском и никакая инструкция по Т.Б. не защитит нас от травм и Т.П.

""... так это жадность - или незнание?????????? "" поверь в моём арсенале большой выбор "железа" и опыт уходит корнями в далёкое детство,я в прошлом скалолаз. Сейчас катаюсь на сноуборде

Федоров: если можно, пару вопросов:

что и как сломалосьв гри-гри?

Что вы подразумеваете под "моей безопасности" говоря об кевларовой веревке? Насколько я понимаю, малейший рывок на ней характеризуется на порядок большей силой удара, чем на обычной статике. В этом её опасность.

Влад.

Привет Влад. В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк. Но это уже настораживает. Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,а там рывков практически нет.

Fedorov писал(а):... Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,

а там рывков практически нет.

--ню-ню!

Коломна делает петли 1м из кевларового репшнура 6 мм.

Fedorov писал(а):В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк.

А где в ней крюк? Там две щеки с дырдочками.

Влад я занимаюсь сваркой,а искры враг верёвок. Коломна суперстатика жила долго,пока случайно сам не ткнул электродом.Частичное вплетение кевларовых нитей в оплётку вредно для верёвки т.к.кевлар не тянется и имеет жосткие иострые волокна. которые могут надрезать капрон и т.п. Насчёт Gri-Gri был не прав перепутал с той синенькой штучкой на фото выше.

А в какой веревке есть такое--частичное вплетание кевларовых жил? Я не слышал про такое...

Такие встречаются,надо спрашивать. Правда некоторые продавци сами не рубят что продают

Насчёт Gri-Gri был не прав перепутал с той синенькой штучкой на фото выше.

Всё, конечно, может быть - но что надо сделать со STOP чтобы у него погнуло крюк с защёлкой? он либо был не доконца закрыт, либо его как-то очень криво нагрузили.

Речь идёт о незначительной деформации. Такие вещи не для работы, где в ролики может попасть раствор,краска и т.п. я пользовался КРАБОМ который был изготовлен помоим рисункам. Сразу две верёвки зарядил и работай.При обрыве любой из них всегда можно спуститься на оставшейся.

Так и пишите - "слегка скруглило край", это нормально для нового STOPа.

notsaint писал(а):Так и пишите - "слегка скруглило край", это нормально для нового STOPа.

Любой дефект это не нормально (от этого может зависить жизнь) Это не плэер жующий касеты.

Края грузовых отверстий скругляются на всех аллюминиевых устройствах.

1.Скругляться да. Гнуться нет. 2.Эта штука для спуска,а не для того чтобы её кидали с 10м. 3.Каждая деформация ведёт к микротрещинам и возможному разрушению в дальнейшем.Если титановый или алюм. карабин упал с большой высоты не рекомендуется его пользовать на ответственных местах

Поскольку уже не первый раз читаю формулировку "кидали с 10 м", вынужден акцетировать внимание на то, что не кидали, а имитировали потерю за спуском. Это вполне четко написано и в программе, и в результатах испытаний.

Стенд полностью моделирует участок трассы СРТ в спортивной спелеологии. И испытания полностью моделировали ситуацию потери контроля за спуском, зажатие СТОПа и остановку в кареме у промежуточного закрепления.

Груз со СТОПом не сбрасывался, а отпускался с неконтролируемым прохождением веревки в СТОПе.

Влад.

Fedorov писал(а):1.Скругляться да. Гнуться нет. 2.Эта штука для спуска,а не для того чтобы её кидали с 10м. 3.Каждая деформация ведёт к микротрещинам и возможному разрушению в дальнейшем.Если титановый или алюм. карабин упал с большой высоты не рекомендуется его пользовать на ответственных местах

Предмет в студию. Не могу в это поверить.
Мы работали на натянутом тросу( способ зановеска) втроем. Трос случайно зацепился выше и при предвижении мы вроем сорвали его свыступа. Так вот карабин разгнулся, а на десантере нифига не разогнулось.
Был еще момент с падением, на глубину до 2м, снаряга в идеале только ободранная рука об жумар.

cerber писал(а):интаресно а вы работаете для того что бы сорваться, большинство тем на форуме треп! трепяться а потом на одной веревке еще и срываються...слова и дело расходяться у большинства.

(вот только с орфографией - повнимательнее... )

По поводу продолжения Испытаний.

В октябре планируется провести первую серию испытаний на количественном уровне в лаборатории одного завода.

Павел Т прислал два новых жумара Alpine Equipment (AQ)
Жумар Петцл с общей совместной закупки к Испытаниям -1 хранится у Носейнта; Жумар Конг обещал Март-Сем --прошу подтвердить!
Жумары Альтурс и Вертикаль дает Сергей Кузнецов.

Если кто еще имеет возможность--интересны современные жумары других фирм. Также желательны второй жумар Петцл и Конг.

Далее. Сергей Кузнецов даёт АСАП с разрывным амортизатором.

У меня хранится Микросендер Петцл--с общественной закупки к Испытаниям-1.


Кроме собственно испытаний снаряжения в статике и динамике, планируется испытать разные зажимы на "схватываемость" веревки, критические углы выхода веревки из зажима. Планируется также серия тестов с натянутой веревкой (возможные реальные усилия натягивания веревки тем или иным полиспастом на тех или иных роликах; нагрузки на горизонтальную веревку, натянутую с определенной силой и нагружаемую в середине, для разных пролётов).

Прошу высказывать обдуманные конструктивные мысли и пожелания.

Комментариии в форме трёпа или ничего не значащих фраз прошу не писать здесь.

Влад.

Может еще попробуете "блэкнот" в петле+карабин?Я писал раньше об этом.

Хожаев писал(а):Смертельно - 25 G.

с учетом того что при10 уже домой хочется

Fedorov писал(а):Привет Влад. В Gri-Gri разогнулся (несильно) нижний крюк. Но это уже настораживает. Кевларовую верёвку я использую на самостраховки,а там рывков практически нет.

При откидывании на самостраховку максимальная сила рывка. Можно открыть любое пособие для гор и увидеть потверждение. Не рекомендуется использовать пустотелый фал с резнкой внутри так как он может не выдержать нагрузку.
Или неправильно объяснил применение кевларки.

Кому интересно-видео испытаний снаряжения на разрывных машинах http://www.youtube.com/watch?v=xparZFsB ... re=related . или на www.risk.ru

Классное видео...

Карабины рвутся с весёлым звоном

Продолжение:
UIAA Mountain Equipments Testing 2 - http://www.youtube.com/watch?v=vtq51h6zcvY

UIAA Mountain Equipments Testing-3 - http://www.youtube.com/watch?v=H3Cg8homvoU

классно проводник ползет.

обязательное видео для просмотра ,человеку который _вдруг_ решил стать промальпом !!!

VL писал(а):2. ИСПЫТАНИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЗАЖИМОВ И ВЕРЕВКИ

Самохват «Ленинградский универсальный» 2006 [/b]г. при стандартной установке (кулачок под углом 45 градусов к веревке) протравливает при 450 кгс. При установке же кулачка перпендикулярно веревке (положение под максимальный диаметр) — произошло скачкообразное проскальзывание при 400 кгс и затем точечное перекусывание веревки при 496 кгс.

Огромная благодаргость за точные цифры!!!!

Спасибо! Живее будем.

Жду, когда оплатят мой договор ( март, апрель, май). Когда получу деньги (надеюсь, что скоро!), можешь на 1000 р от меня рассчитывать.

+с меня косарь
пиши как передать

Влад, спасибо за организацию испытаний. 1000р.- с меня.

...+1

mart-klim писал(а):+с меня косарь
пиши как передать

Клим, сдай и за меня косарь. Сочтемся.

VL писал(а): Пластина KISA KONG. Протестировано еще раз применение этого фрикционного амортизатора для установки на самостраховочный ус. При заправке динамической веревки Тендон 10,5 мм через 4 отверстия и начальной длине уса 50 см, в динамических тестах жумар не повреждает основную веревку. Величина протравливания в амортизаторе 46-140 см. Усилие рывка—менее 4 кН.

Влад упустил одну особенность.Попозже он внесет ее в отчет. При заправке веревки в 5 отверстий аммортизатора усилие рывка превышает усилие, при котором зажим начинает снимать оплетку. Т. е. как аммортизатор KISA KONG в таком случае не работает.