ПромАльпФорум

http://www.youtube.com/user/MegarmeExtremeTV" onclick="window.open(this.href);return false;
Тут то же все в норме.
Думаю рекламщики над фото по колдовали

dimka.t. писал(а):Зато в каске

я бы сказал, что работая выше 150 метров, при внезапной встрече с землей, абсолютно без разницы, есть у тебя пластиковая кепка или нет. Вариантов почти "0".

промальп-ростов писал(а):http://www.youtube.com/user/MegarmeExtremeTV
Тут то же все в норме.
Думаю рекламщики над фото по колдовали

интересно, как они снимали шпиль "со стороны"? С вертолета что-ли????

Камеру на палку привязали.

This is beyond penthouse! - хорошо сказано!

"промальп-ростов"

Где страховка, Супервайзер, Вообще, кто где????
Андрей,если присмотреться,то видно,что один ус у него между ног уходит за край фотографии,вот на этом то усе и висит шант!

marius писал(а): Андрей,если присмотреться,то видно,что один уз у него между ног уходит за край фотографии,вот на этом то усе и висит шант!

Извините за юмор,А какую нагрузку выдерживает ус который между ног?

Ус - большую.
Междуножье - существенно меньшую.

Да ладно вам, докопались
Вот: чел на двух работает, и типа, всё ОК.

Папа Шура,откуда фотография?
Исполнителя в студию.
Пусть прокомментирует.

Фотография сделана мною на одном из своих кондючных объектов. Исполнитель мне неведом — он был на стене в это время, стёклы мыл.

PS Кстати, только на фото заметил, что сшивка на петле "раком стоит" на полусхвате.

Рассуждения о работе-развлекухе перенесены в отдельную тему.

......Ъ!!! Ну и все в таком духе...

Хочется сказать: Ребята вы не монтажники-высотники,вы до....бы!!!! Мне показалось или на них даже систем нет? О краях крыши я вообще молчу, одно неверное движение и чик...

Валь, у меня еще один вопрос: что там делать вдвоем?!

А это уже вопрос ирате?

К ИРАТА у меня вопросов нет. По ИРАТА известно как было бы: третий уровень навесил бы веревки как надо, с протекторами, 2шт, за надежные точки, а 1-2-й спокойно сделал бы работу. В моем случае: даже подсобник не нужен на монтаже одного элемента водосточки.

По ИРАТА известно как было бы:

Ну вот потому к ирате и вопрос - а что там делать больше чем одному альпинисту?

нет, вопрос, что НАМ делать?

WhiteEagle писал(а):

По ИРАТА известно как было бы:

Ну вот потому к ирате и вопрос - а что там делать больше чем одному альпинисту?

Белый Орел,тебе наверно просто скучно стало,не с кем поспорить.И Сашка забанен,так ты опять решил на Ирату наехать.
Так если двое спустилось,на крыше должен был остаться еще и третий,а по вашему так это вообще не мыслемые расходы.Разве можно так деньгами сорить?

Да не, что ты... ни грамма подкола. Просто пытаюсь логично понять что бы делала ирата в таких работах и сколько надо за это денег просить.
Впятером еще веселей работается. Только заказчики все, сцуки, жадные!

WhiteEagle писал(а):Да не, что ты... ни грамма подкола. Просто пытаюсь логично понять что бы делала ирата в таких работах и сколько надо за это денег просить.
Впятером еще веселей работается. Только заказчики все, сцуки, жадные!

Заказчики все таки не дураки и платят за выполненную работу, а не за количество висячих промальпов.

если не стоит финансовый вопрос, то такая работа делается с автовышки. Гораздо быстрее. Иратой тут и не пахло. Правила IRATA, как я понимаю, для более серьезных работ написаны, в соответствии с западной спецификой. Неужели это настолько труднопонимаемо? Или просто поговорить не о чем?

CBD писал(а):если не стоит финансовый вопрос, то такая работа делается с автовышки. Гораздо быстрее.

Финансовый вопрос стоит всегда. Скорость и качество зависит от того, кто на вышке. На моём доме один баннер вешали с двух вышек с двумя генераторами, а баннер через пару месяцев ветер порвал в клочья, постепенно не торопясь, сантиметр за сантиметром. Трубы и воронки также падают потом вниз.
А на видео работники и начальники этой фирмы решили проверить как далеко можно зайти в нарушении ТБ. Как правило в таких фирмах и трудовые отношения уродские, кидалово, обман.

Одно слово "работа" - уже означает финансовый вопрос.И абсолютно любую работу (не взирая как вы ее выполняете,на веревках или автовышках) должна быть выполнена профессионально,по возможности быстро и качественно.
А если вы ее все таки решили выполнить с помощью альпинистского оборудования,то она должна быть выполнена соблюдая все правила техники безопасности.Не взирая на то,нужно ли залезть на дерево и спустить кошку или нужно одно окно помыть или нужно залезть в окно,что бы дверь открыть или нужно провести сложный монтаж металлоконструкции - в любом случае при выполнении высотных работ нужно соблюдать все правила ТБ в полном обьеме.И если это поймут все от директоров компаний до простого рабочего и индивидуалисты,то НС сократятся в несколько раз.

marius писал(а):

WhiteEagle писал(а):Да не, что ты... ни грамма подкола. Просто пытаюсь логично понять что бы делала ирата в таких работах и сколько надо за это денег просить.
Впятером еще веселей работается. Только заказчики все, сцуки, жадные!

Заказчики все таки не дураки и платят за выполненную работу, а не за количество висячих промальпов.

Логично. Я их понимаю.
Вот и пытаюсь понять как можно в принципе иратовские догмы увязать с экономическими реалиями.
И не ищи тут подкола...

Или просто поговорить не о чем?

Кому поговорить не о чем - толкутся в Таверне.

marius - ну а с позиции безпеки, чем обоснованна работа двух человек, на четырех веревках с единичным обьектом работ?
как пример - забить один гвоздь в стену (пример чисто теоретический, интересует мотивация - как именно задействования 2х человек повышает уровень безопасности(когда второму по работе "тупо" нечего делать)
=================
ирата на мое мнение имеет высокий уровень безопастного проведения работ, но ее принципы для многих, в том числе для меня остаются загадкой.

имелось в виду, что глупо в очередной раз пытаться "наехать" на IRATA, мол, по их правилам такая работа станет финансово не выгодна. Как ответил сам же marius(в другой теме), на западе подобные работы не делают с применением промальпов, ибо дешевле с вышки. Жадность заказчиков здесь абсолютно ни при чем, проблема в обилии промальпов, работающих с нарушением даже базовой общепринятой ТБ, вследствие этого снижаются издержки, снижается и стоимость работ. Если все в миг перейдут на работу по IRATA, то и цены взлетят до западных. На данный момент безопасность промальп-работ в России можно с большой натяжкой назвать конкурентным преимуществом, соответственно она и денег не приносит и находится лишь на совести самих работников.
to Яшпаев:
Профессионализм работника, на мой взгляд, не зависит от способа его доступа к рабочему месту. Финансовый вопрос в жизни, естественно, стоит всегда. Но у нас теоретические рассуждения о ТБ и способе доступа. Финансовая переменная не относится к делу, когда речь о том каким методом проще, удобнее и быстрее. Скажем так: наиболее производительное решение для показанной выше работы - применение автовышки.
to VUY:
По IRATA, думаю, было бы так(marius поправит если что ):
Супервайзер на крыше - инструктаж, план работ, обеспечение безопасности в.т.ч. экстренное спасение работника, организация навески.
Работник на веревке - выполнение работ.
Подсобник - подача материала работнику, обеспечение безопасности в зоне работ.
Второй альпинист нужен для экстренного спасения работающего и для его проверки и контроля.
Подобная метода применяется и в парашютном спорте - какой бы не был перец-парашютист, но перед посадкой на борт весь взлет осматривает инструктор-выпускающий на предмет неисправностей снаряжения и экипировки. Весьма помогает снизить НС.

VUY писал(а):marius - ну а с позиции безпеки, чем обоснованна работа двух человек, на четырех веревках с единичным обьектом работ?
как пример - забить один гвоздь в стену (пример чисто теоретический, интересует мотивация - как именно задействования 2х человек повышает уровень безопасности(когда второму по работе "тупо" нечего делать)
=================
ирата на мое мнение имеет высокий уровень безопастного проведения работ, но ее принципы для многих, в том числе для меня остаются загадкой.

Если вылезли два человека, то четыре веревки должны быть независимо от объема работ.
Забивая один гвоздь с веревок ты вполне можешь оказаться в аварийной ситуации, и только напарник "тупо ничего не делающий" может тебя спасти, или хотя бы вызвать подмогу.

marius писал(а): в любом случае при выполнении высотных работ нужно соблюдать все правила ТБ в полном обьеме.И если это поймут все от директоров компаний до простого рабочего и индивидуалисты,то НС сократятся в несколько раз.

+1

rezo писал(а):Забивая один гвоздь с веревок ты вполне можешь оказаться в аварийной ситуации, и только напарник "тупо ничего не делающий" может тебя спасти, или хотя бы вызвать подмогу

если расматривать аварийную ситуацию как нечто вполне естесвенное-неизбежное-возможное(один из синонимов), то чем обоснован риск 2х человек вместо риска 1го челоека - где второй на подстраховке готов спуститься и оказать экстренную "спас" помощь?
==========================
смотря видео в интернете, практически от любой фирмы, демонстрация снаряжения и оборудования, специалист(вероятно ирата) демонстрирует один, демонстрация также работа, работа в одиночку, видео демонстрация - пропоганда.
=========================
основной вопрос выделен

VUY писал(а):основной вопрос выделен

Нифига не понял

Тем же, чем и обоснован риск спасателя, пожарного, полицейского и т.п.

Как я понял, суть вопроса: почему бы второму альпу не сидеть на крыше для подстраховки висящего.

Если не ошибаюсь, в системе ИРАТА именно так все и происходит.
На объекте должен присутствовать человек, обладающий необходимым опытом и навыками для проведения спасательных мероприятий.
По классификации ИРАТА, это человек со вторым или третьим уровнем, но так как на объекте обязан присутствовать, хотя бы один третий левел,
то при работе в паре…

rezo писал(а):

VUY писал(а):основной вопрос выделен

Нифига не понял

коротко - зачем лезть в двоем? типа иных способов под-страховки и спасения не существует

VUY писал(а):коротко - зачем лезть в двоем? типа иных способов под-страховки и спасения не существует

Не менее коротко, кто сказал, что в ИРАТА "лезут" вдвоем.

значит не уловил мысли :)
про ирату тем просто нет, обсуждаемых ныне,я так понял что они везде в паре лазят

VUY писал(а):

rezo писал(а):

VUY писал(а):основной вопрос выделен

Нифига не понял

коротко - зачем лезть в двоем? типа иных способов под-страховки и спасения не существует

Если ты по ролику, то у меня точно такой же вопрос.
Но ирата к этим идиотам, похоже никаким боком

rezo писал(а):

VUY писал(а):основной вопрос выделен

Нифига не понял

Я думал, только я