гриша+жумар на разнесенке

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 02:19

Безопасна ли данная комбинация снаряжения? Правильно ли все собрано? До этого работал на кустарном крабе и с хитрыми железками дел не имел..

destination sirius

Ядрёны пассатижи

Байкер

гришу на пояс. жумар на ус 60см примерно. к жумару педаль для ноги. для второй веревки на пояс повесь на выбор: десантер,восьмерку,каплю,тиблок и т.д.
беседку и жумар смени в скором времени. приладь сидушку- ограниченное кровообращение в поясном отделе способствует геморрою и т.д.

промальп-ростов

Протектора не хватает!!! ну и весь набор так и остался кустарным (не соответствующий ПА).
Если удобно виси так, а если хочешь соответствовать то нужно все поменять.
Ришат не стоит пропагандировать жумар на усе

.

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 25 авг 2012, 10:13

Уникальная конструкция! Давненько я такого не видел - чтобы при разрушении сидушки, в которую все встегнуто, грозил такой полет.
Вот если испарится у Вас то место, в которое два стальных вентовских овала встегнуты, то как Вы выберетесь из этого положения? Т.е. будете сниматься с нагруженного жумара?
Для начала купите вторую гри-гри и нормально сблокируйте все чтоль...
А жумар на усе - это хорошо, только если им жумарить, а не страховаться.
Про протекторы вообще молчу.

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 10:43

Байкер писал(а):приладь сидушку- ограниченное кровообращение в поясном отделе способствует геморрою и т.д.

я в общем то в сидушке в данный момент, белая коломна в которую встегнуты железки..

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 10:45

промальп-ростов писал(а):Протектора не хватает!!! ну и весь набор так и остался кустарным нужно все поменять.

Про протектор в курсе, а что не так с набором? как должно быть?

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 10:53

Shvabrojd писал(а):при разрушении сидушки, в которую все встегнуто, грозил такой полет.

В вентовские овалы еще 2 уса встегнуто длинной 50-60см которые идут к системе, повисну на ней?!

Shvabrojd писал(а):Вот если испарится у Вас то место, в которое два стальных вентовских овала встегнуты, то как Вы выберетесь из этого положения? Т.е. будете сниматься с нагруженного жумара?

Ну будет грустно) а так петлю на ногу, разгружаю жумар, спускаюсь по грише.

А как должно быть?!

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 25 авг 2012, 11:53

k4bu писал(а):В вентовские овалы еще 2 уса встегнуто длинной 50-60см которые идут к системе, повисну на ней?!
Ну будет грустно) а так петлю на ногу, разгружаю жумар, спускаюсь по грише.
А как должно быть?!

Конечно, повисните на ней.
Да. Но если у Вас оборвется веревка, на которой висит гри-гри, то перестегиваться на спуск Вам будет очень "весело", а главное - долго (к тому же педали я не заметил на фото). Причем с не иллюзорной возможностью уронить спусковое устройство, задумайтесь над этим.
Я бы на Вашем месте использовал при работе маятником 2 гри-гри (собственно, я так и делал), жумар на отдельный ус, к нему педаль. Только не страхуйтесь им.
Касаемо блокирования системы и сидушки - попробую объяснить по фото:

Автор фото: r-maxx77

Ваша самостраховка встегивается в кольцо, в него же 2 гри-гри. Кольцо обязательно силовое. Или вместо кольца может быть использована такелажная пластина. Вам все понятно? Если есть какие-либо вопросы - обращайтесь, объясним всем форумом подробнее.

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 12:16

Shvabrojd писал(а): жумар на отдельный ус, к нему педаль. Только не страхуйтесь им.
Ваша самостраховка встегивается в кольцо, в него же 2 гри-гри.

А куда цеплять жумар, выше/ниже спускового? И что значит не страхуйтесь им, держать расстегнутым?
В моем варианте не хватает кольца я так понимаю, можно использовать карабин вместо него? Или перевязывать стропы придется?

Сай · Сообщение **Сай** » 25 авг 2012, 13:55

промальп-ростов писал(а):Протектора не хватает!!! ну и весь набор так и остался кустарным (не соответствующий ПА).
Если удобно виси так, а если хочешь соответствовать то нужно все поменять.
Ришат не стоит пропагандировать жумар на усе .

Лучше жумар Петцль на усе, чем шант на усе( хоть и петцль)....

Шатохин Геннадий

k4bu писал(а):Безопасна ли данная комбинация снаряжения? Правильно ли все собрано? До этого работал на кустарном крабе и с хитрыми железками дел не имел..

жесть как она есть

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 14:30

Шатохин Геннадий писал(а):
жесть как она есть

ну а сказать что не так не судьба?

k4bu · Сообщение **k4bu** » 25 авг 2012, 14:32

Ладно поставим вопрос по другому, докупить какое либо оборудование сейчас нет возможности, как наиболее безопасно работать с тем что имеется?!

Шатохин Геннадий

k4bu писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):
жесть как она есть
ну а сказать что не так не судьба?

А форум полистать, где с начала века всё об одном и том же говорят, говорят и говорят - не судьба? Что за претензия вообще?

Морадан

На разнесенке- подобный набор - от безисходности.
На паралельных веревках - я считаю допустимым. Прусик под\над спусковое вяжи и все ОК

Жумар признаю только пецелевый

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 25 авг 2012, 21:20

Пецелевый жумар не люблю из за зализанности курка. Пользую вентовские (черные с EN), их можно и под нагрузкой снять кстати (тяжеловато, но можно). Веревку с жумаром пропускаю через карабин в центральном кольце, но это только при моем способе, у меня аналог пантина на ноге. В таком раскладе не только на маятнике вполне комфортно работать, но и выбираться на маятнике куда угодно (под карнизы, балконы). Хочу еще один гри-гри прикупить, но первые гри в магазине кончились, второй не хочу, думаю о Эйди или Риге.
Прусик отказать, Андрюха, я ж тебе показывал блейк нот...

Сообщение **papa Shura** » 25 авг 2012, 21:24

NightPatrol писал(а):думаю о Эйди

Ты уж определись: Эдди (Eddy) или АйДи (I'D).

Морадан

NightPatrol писал(а):их можно и под нагрузкой снять кстати (тяжеловато, но можно).

Это говорит только о каКчестве
Про прусик-блейк и прочие схваты- давай в иную тему...
Все одно - это виртуальная помощь для самоуспокоения... ИМХО

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 26 авг 2012, 16:18

А зачем в данном варианте использовать 2 веревки?
Если при разрушение одного кольца на привязи нет дублирующей системы

k4bu · Сообщение **k4bu** » 26 авг 2012, 16:48

саша 83 писал(а):А зачем в данном варианте использовать 2 веревки?
Если при разрушение одного кольца на привязи нет дублирующей системы

немного не понял о чем вы..

промальп-ростов

саша 83 писал(а):А зачем в данном варианте использовать 2 веревки?
Если при разрушение одного кольца на привязи нет дублирующей системы

Для позиционирования, о безопасности тут речи быть не может.

промальп-ростов

Сай писал(а):
промальп-ростов писал(а):Протектора не хватает!!! ну и весь набор так и остался кустарным (не соответствующий ПА).
Если удобно виси так, а если хочешь соответствовать то нужно все поменять.
Ришат не стоит пропагандировать жумар на усе .
Лучше жумар Петцль на усе, чем шант на усе( хоть и петцль)....

Лучше, хуже -это все демагогия. не стоит давать людям советы от которых они могут пострадать.
Каждый сам выбирает на чем висеть, но должен знать чем рискует применяя смежное по назначению оборудование.
Если уж вставать на путь стандартизации методов и способов, то применять снарягу четко по инструкции производителя.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 26 авг 2012, 20:41

k4bu писал(а):Безопасна ли данная комбинация снаряжения? Правильно ли все собрано?

Помимо всего верно вышеуказанного (советы а-ля прусик и блэйкнот мимо) карабины муфтой к себе в обязательном порядке.

Морадан

mahapashka писал(а):
k4bu писал(а):Безопасна ли данная комбинация снаряжения? Правильно ли все собрано?
Помимо всего верно вышеуказанного (советы а-ля прусик и блэйкнот мимо) карабины муфтой к себе в обязательном порядке.

Муфтой к себе и вниз... если точно соблюдать

А, на самом деле- лучше "от себя", но муфтой вниз....
Трение и раскручивание от "пуза" знаете -ли

Вообщем- кто знает и в теме- сам знает что и как контролировать.......

Сай · Сообщение **Сай** » 27 авг 2012, 07:20

промальп-ростов писал(а):
Сай писал(а):
промальп-ростов писал(а):Протектора не хватает!!! ну и весь набор так и остался кустарным (не соответствующий ПА).
Если удобно виси так, а если хочешь соответствовать то нужно все поменять.
Ришат не стоит пропагандировать жумар на усе .
Лучше жумар Петцль на усе, чем шант на усе( хоть и петцль)....
Лучше, хуже -это все демагогия. не стоит давать людям советы от которых они могут пострадать.
Каждый сам выбирает на чем висеть, но должен знать чем рискует применяя смежное по назначению оборудование.
Если уж вставать на путь стандартизации методов и способов, то применять снарягу четко по инструкции производителя.

Совсем не демагогия...

Есть результаты испытаний, и имеющие глаза и главное желание, их видят...

Пустой спор....

Jack · Сообщение **Jack** » 27 авг 2012, 17:28

k4bu писал(а):Безопасна ли данная комбинация снаряжения? Правильно ли все собрано? До этого работал на кустарном крабе и с хитрыми железками дел не имел..

Комбинация как ты уже догадался не безопасна. Жумар - вспомогательное средство им страхуются только джигиты, но судя по тому как ты Гришу заправил (стороной от себя) ты не джигит.
Лучше оставь краб и гри-гри.
Из дешёвых способов страховки смотри узлы - Маршара или прусик.
На снимке не совсем ясно как ты в систему встёгиваешься и вообще какая система.

k4bu · Сообщение **k4bu** » 27 авг 2012, 18:18

нижняя обвязка вентовская,на карабине 2 уса один встегнут в гришу, второй в жумар (рыжие веревки)

Schwejk · Сообщение **Schwejk** » 27 авг 2012, 21:38

Если каждый ус представляет собой закольцованную верёвку (как можно предположить по фотографиям) с узлами на каждом конце, то работать будет всё равно одна из ветвей уса, а не две, как, наверное, предполагалось. Потому что равномерно затянуть узлы никогда не получится.

varan · Сообщение **varan** » 30 авг 2012, 11:07

Да. знатоков жумара по пецелевым каталогам собралось, ховайся.
Теоретиков.

По теме- на место жумара -восьмерку, как вспомогательную и для подстраховки.
Сам жумар, как выше разумный чел сказал- на ус.Ус- в седельный карабин.

Схема для разнесенки оптимальная,может, захват будет не самый широкий, но быстрая и надежная.
Конечно, навык нужен, навык- нарабатывается.

Для тех кто привык асапами обвешиваться, не годится, тк требует большЕй концентрации.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 30 авг 2012, 12:29

Уважаемый «практик», смените тон общения и уровень предлагаемых вами решений на более вежливый и более высокий соответственно, тогда у вас может быть получится не пороть чушь с таким апломбом.

varan · Сообщение **varan** » 30 авг 2012, 13:38

mahapashka писал(а):Уважаемый «практик», смените тон общения и уровень предлагаемых вами решений на более вежливый и более высокий соответственно, тогда у вас может быть получится не пороть чушь с таким апломбом.

Вы теоретика к себе отнесли?
Обиделись?
Ну зря, зря, Эйнштейн тоже теоретиком был.

Если по теме есть что полезное сказать , буду чрезвычайно благодарен.
Мну интересны эффективные техники работы с жумаром.

Тока плз не из пецлевских каталогов, я их читал.
И заклинание "жумар не средство страховки тоже, пожалуйста, не надо, это пошло.

глен · Сообщение **глен** » 30 авг 2012, 13:53

ооо какие люди

скока лет -скока зим?!!! varan, где пропадал-то?

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 30 авг 2012, 13:53

По теме знаю я одну эффективную технику работы с жумаром: в педальке так привстаешь, ножку под себя, таз чуть вверх подаешь, чтоб кроля повыше выгнать и снова, снова.. Самая эффективная техника.

Всё остальное от лукавого. Вернее от бедности и внутреннего зуда, что ты умнее всех и можешь использовать снаряжение вразрез с указаниями производителя. А «пошло» или нет — это все ньюансы. Во многих бригадах на новых непобитых веревках и цельных системах работать пошло, так что ж теперь.. Жизнь слишком прекрасна и драгоценна, чтобы ее не ценить.

Поэтому не надо советовать новичку висеть на восьмерке, вешать жумар на страховку, вщелкиваться в седельные карабины и подстебывать над АСАПом, ему до вас много чего путного написали, пусть перерабатывает и применяет на здоровье.

varan · Сообщение **varan** » 30 авг 2012, 14:19

скока лет -скока зим?!!!
***

Здарова! :)
хотел на пенсию уйти, надоело по крышам лазить :)
Да вот чета не получается пока :)

Тут еще заглянул случайно,жумар мой любимый забижают, ну и не стерпело сердце старой артиллерийской лошади. :)

varan · Сообщение **varan** » 30 авг 2012, 14:25

mahapashka писал(а): Поэтому не надо советовать новичку висеть на восьмерке, вешать жумар на страховку, вщелкиваться в седельные карабины и подстебывать над АСАПом.

Да ладно, это серьезно все?
Новичку нельзя работать на восьмерке?
Тока в ходунках и памперсах?:)))))

Откуда интересно такие удивительные теории? :)
Серьезно, этому что, на курсах учат?

что чел должен висеть только на автоблокантах?

Зы если без шуток новичку то в первую очередь и необходимо висеть на простых железках типа восьмерки решетки и тд.
Потому что надо выработать координацию,реакцию, привычку четко контролировать веревку, привычку к длительной концентрации внимания.
Это старичку пофиг- он и на автоблокантах не убьется.
потому что привык к концентрации и ничему не доверяет.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 30 авг 2012, 14:43

Добро пожаловать в 2012-й год.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 30 авг 2012, 22:25

А в 2012 году петцелевый Ascension обладает другими свойствами нежели в 2005-ом?
Или мы о каких жумарах говорим? Самопальных на коленке из неизвестного материала?

И, опять же, о каких случаях страховки речь? Если речь о подъеме, то жумару вообще нет равных. Если о спуске, то тут есть нюансов...

глен · Сообщение **глен** » 30 авг 2012, 22:42

varan писал(а):
Здарова! :)
хотел на пенсию уйти, надоело по крышам лазить :)
Да вот чета не получается пока :)

Тут еще заглянул случайно,жумар мой любимый забижают, ну и не стерпело сердце старой артиллерийской лошади. :)

ты это...заходи

а то и поспорить стало неинтересно.. толи дело раньше!! эх... как , к стати кролики твои?

varan · Сообщение **varan** » 30 авг 2012, 23:36

ты это...заходи
а то и поспорить стало неинтересно.. толи дело раньше!! эх... как , к стати кролики твои?
******

cпасибо на добром слове:)
честно говоря, от интернет-баталий малость устал, им ведь конца нет а жить тоже надо:)

Кроличков оставил одну умницу-крольчишку и 4 ее мелких бутузика, чисто из сентиментальных соображений.Прикольные они. Жрать их -жалко :)

По теме чтоб не галимый оффтоп- в защиту старого доброго жумара и восьмеры- все вполне добротные и надежные девайсы, залог успеха- правильное и аккуратное применение.
Чего не знаю и не испытал полностью на своей шкуре- стараюсь не советовать.

Вышепомянутый способ работы на разнесенке практиковал лет 10, в разных вариациях. Теоретическую базу тоже могу подвести, если что.:)

ЗЫ Игл, Игорь, привет :)

У вас тут прям как будто ничего и не изменилось:)
Хотя- иных уж нет...