Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение RedFox » 22 апр 2020, 11:02

Думаю, производитель спортсмен и работник - это три разных типа, со своими задачами и решениями по их преодолению.
Все же стоит отделять мух от котлет и сковородки.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11569
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Галахов » 22 апр 2020, 11:39

kamikaje писал(а):
Галахов писал(а):Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.


Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение RedFox » 22 апр 2020, 13:38

Галахов писал(а):
kamikaje писал(а):
Галахов писал(а):Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.


Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11569
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Галахов » 22 апр 2020, 14:03

RedFox писал(а):А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?
У Мартынова в книжке есть.

Определение: Промышленный альпинизм – это специальная технология

выполнения высотных работ на промышленных и других объектах, при которых рабочее место достигается с помощью подъема или спуска по веревке, или с использованием других альпинистских методов передвижения и страховки.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Бахорет » 22 апр 2020, 14:32

Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.
Ты сейчас занимаешься подгоном казуистики под собственные убеждения.
Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть. Этим она отличается от спорта, можешь там сам решать на чем висеть, хоть на крючках, хоть на гвоздиках, ответственность за гибель на тебе только моральная.
А до вас спортсменов бывает очень сложно эту мысль донести
Последний раз редактировалось Бахорет 22 апр 2020, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение RedFox » 22 апр 2020, 14:34

Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём :sm:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11569
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Галахов » 22 апр 2020, 18:04

RedFox писал(а):Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём :sm:
А он чем-то промышляет там?

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 11569
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Галахов » 22 апр 2020, 18:09

Бахорет писал(а):Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.
В чём проблема? напиши своё видение.



Бахорет писал(а):Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть.
Для меня это не профессия. Просто способ доступа для любой профессии. Как и для Мартынова.

А неграмотная организация это тоже не к профессии, а к правилам проведения работ на высоте или высотных работ. Сама по себе профессия мертворожденная и не существует в природе кроме как в незаконных удостоверениях.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Бахорет » 22 апр 2020, 19:05

С книжкой без меня пока разберутся. Я человек необразованный, только и могу что вкалывать промальпом, ни во что не вникая. Вот состарюсь - получу 4ю эроту и тогда примусь книги писать

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение udjin-kos » 22 апр 2020, 20:12

kamikaje писал(а):Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение udjin-kos » 22 апр 2020, 20:23

Бахорет писал(а):Только я чето сомневаюсь,что ты на промальпе забиваешь крючья, закладываешь для навески клифы/френды/гексы. Берешь с собой ледорубы и ледобуры на швы? Закапываешь снеговой якорь на снегосбросе? Кошки, кстати, относятся к ИТО? Вот на них-то кстати реально опираешься)
Взять фото бабы на крючках. Ты что, так висишь?
Или ты реально оттяжечку считаешь опорой?

Когда еще арбористов не существовало)) пилил с кошек и ИТО, да и крючья бил когда надо было. Давал френд на гермет, так его замуровали, из-за отсутствия опыта не смогли вытащить))) Надо просто понимать , альпинизм это работа с рельефом, в общем любым))

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10785
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение kamikaje » 22 апр 2020, 22:18

udjin-kos писал(а):
kamikaje писал(а):Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

Но мы живем не в 70-х и не в СССР, наличие спортивного разряда теперь не является необходимым и достаточным условием для получения специальности.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение udjin-kos » 24 апр 2020, 13:04

Спасибо кэп, а то ведь не знал где живем)) понятно почему сейчас у нас нет не разумного подхода, не промышленности...
Друг переехал в Пьемонт, когда устраивался в маленькую фирму на оборку склонов, ему просто дали пройти скальные маршруты и никаких ират-фигат не требовалось...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 16944
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение RedFox » 24 апр 2020, 13:08

Но мы же не в Пьемонте :sm:

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение udjin-kos » 24 апр 2020, 13:13

Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

Сайгон
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Сайгон » 24 апр 2020, 21:35

udjin-kos писал(а):Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

работодатель,сцуко должен и обучить и дать,блин у электриков так!

Сайгон
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 13:43
Город: Муром-Химки

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение Сайгон » 24 апр 2020, 21:36

первоначальное обучение типа уже есть.но...

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 10785
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

Сообщение kamikaje » 24 апр 2020, 22:06

Работник всегда сам выбирает вариант: учиться или купить корки. Все разговоры про "меня заставили" и "у меня не было выбора" - отговорки, не более. И капитализм или социализм на дворе - совершенно нет разницы.

RedFox писал(а):Но мы же не в Пьемонте :sm:

Очень точное замечание))


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя